26/02/2023
0Мне кажется проблемы с виденьем есть и у нас, но другие… Уж очень все наши сфокусированы на личном: доходах, связях, детях, кумовьях и той вышестоящей заднице, которая, если за ней правильно ухаживать, гарантирует защиту от всего… Тут у всех ястребиный взор, но… Отвел зрачок чуть в сторону и все плывет перед глазами… Ниже мой очень вольный и быстрый пересказ интервью, которое судя по фразе, вынесенной в заголовок, должно быть откровенным и интересным. М.П.
Те, кто работает в лесном секторе Румынии , знают Лаурентиу Чорнея. У него есть докторская степень по экономике, степень в области права и журналистики, а также высшее образование в области лесного хозяйства. В настоящее время он является научным сотрудником Центра биоразнообразия Румынской академии в Департаменте лесного биоразнообразия и защиты лесных экосистем. Он является основателем неправительственной организации «Альянс ради леса», которая зарекомендовала себя своими делами и своей позицией. Помимо прочего, Лаурентиу прекрасный наблюдатель и аналитик, в фокусе которого постоянно находится лесной сектор, тенденции его развития и лица принимающие судьбоносные для него решения. Ниже интервью господина Чорнея ассоциации работников лесного сектора Румынии, – за сектором, за лицами, принимающими решения, за тенденциями. Ниже его ответы на вопросы журналистов сайта ForestMania, принадлежащего ассоциации лесоводов Румынии.
Forestmania.ro: Лесной сектор ныне находятся в сложных обстоятельствах: растет давление в связи с подготовкой PNRR (План восстановления и устойчивости для Румынии, готовящийся Министерством европейских инвестиций и проектов совместно с Еврокомиссией); есть проблемы с лесонарушениями; чиновник лесной гвардии подозревается в махинациях с системой учета древесины Sumal; идет подготовка к серьезным изменениям в Лесном Законе; в течение длительного времени нет государственного секретаря, отвечающего за сектор и этот список можно продолжить. Власти обращают мало внимания на сектор и мало общаются с его представителями. Что должно быть им сообщено и кем?
Laurentiu Ciornei: контекст был сложным в течение долгого времени. Годами лесное хозяйство управлялось в соответствии с определенным планом, разработанным по единой методологии, в соответствии с правилами и условиями, которые должны были соблюдать все. Небольшие отклонения, различные давления и конфликты всегда существовали и будут существовать. Важно то, как они управляются, насколько адекватные решения принимаются и как они влияют на развитие ситуации в будущем.
Ситуация с общением сложнее. Долгое время общение работников сектора в государственных учреждениях носило декоративный характер, однако с ростом числа профессионалов, оно стало принципиальней и опасней. За редким исключением, пресса больше не может играть роль поставщика объективной информации и современных знаний, а также поддерживать социальное здоровье и стабильность в обществе. Напротив! Сплошь и рядом, информация не проверяется, представляется в усеченном и тенденциозном виде. Это проблема выходит далеко за границы лесного сектора, хотя вероятно, что он страдает больше других.
Forestmania.ro: Недавно на своей странице в Facebook вы сказали, что «Национальный лесной сектор является наименее развитым доменом с точки зрения применения современных технологий, и это должно измениться». Пожалуйста, развейте эту идею с учетом того, что с одной стороны сектор просят устойчиво управлять лесами, а с другой на средства его технического и технологического развития в рамках PNRR не было выделено ни одного лея, тогда как средства для развития фермеров предоставляются без ограничений …
Laurențiu Ciornei: Об этой теме можно говорить очень долго. Я обращался к ней не только на Facebook, но и на государственных собраниях и во многих других случаях. Скажу только о доступности древесины. Сколько было инвестировано в последние годы в лесные дороги? У нас худшее развитие этого сегмента во всей Европе. Мы смеемся…Даже изобрели поговорку: «Плохая дорога, удаляет хорошее дерево», особенно на стадии ухода за лесом.
Я не думаю, что мы должны слишком часто заглядывать во дворы фермеров, когда дело доходит до субсидий или других средств. Работники лесного сектора сами должны организоваться, объединяться и вместе найти возмездное или безвозмездное финансирование, либо из государственного бюджета, либо из других источников. С хорошими планами и проектами, с решениями в духе устойчивого развития. Я не слышал серьезных инициатив из сектора, запрашивающих к примеру средства на механизмы для ухода за лесами, от состояния которых половина населения страны зависит напрямую.
Forestmania.ro: Вы исследователь. Что вы исследуете?
Laurentiu ciornei: постоянно я работаю над алгоритмом, который экономически оценивает лесные экосистемы. Владельцы лесов (включая государство) должны быть более вовлечены в устойчивое развитие лесного фонда, будучи уверены, что их действия будут вознаграждены в финансовом отношении. Сколько владельцев лесов получают субсидии, на то чтобы как можно дольше не рубить свои леса и заботиться о них так, как написано в книгах? Сколько денег они получают, потому что их лесные участки хранят углерод, спасают почву от эрозии, защищают деревни от камнепада, очищают воду и воздух, предлагают «ванны» против стресса или предоставляют иные блага и преимущества? Почему налоги и другие субсидии проходят мимо них?
Другие темы исследования касаются управления зелеными пространствами в великих городских агломерациях, с использованием решений, базирующихся на использовании возможностей природы. Я изучал это направление в университетах Великобритании и Швеции. В прошлом году я выиграл проект мэрии Бухареста и сделал соответствующее руководство для властей. Эта работа была хорошо принята, хотя и плохо оплачена.
Forestmania.ro: У нас слишком много исследований, слишком много бюрократии, слишком много проектов и на самом деле, в «реальной жизни», мы очень отстаем почти ко всем главам … то есть мы хороши, но только в теории.
Laurentiu Ciornei: Слишком много бюрократии: да, слишком много проектов и слишком много исследований: нет! Из -за слабой поддержки государства, особенно финансового, уровень исследований ограничен. Это не только в лесном секторе, где у нас действительно есть потенциал, но и во всех исследованиях. Я участвовал в проектах с коллегами из государств Европейского Союза, и я могу сказать, что часто сталкивался с ситуациями, когда румынские специалисты доказывали свою ценность. Проблема, как я уже говорил, в отсутствии участия властей. Слишком мало проектов принимается во внимание и реализовано, просто потому что в государственной системе слишком много плохо обученных людей. Именно среди тех, кто принимает решение.
Forestmania.ro: Сможем ли мы выполнить наши обязательства по PNR относительно ограждений? Я говорю, что у нас нет кадастра, у нас нет саженцев … почему мы взяли такие амбициозные цели, если бы мы знали все это? Или те, кто написал PNRR, этого не знали?
Laurențiu Ciornei: Проблема отсутствия лесного кадастра, к сожалению, это грех, вопиющий к небу. Мы обсуждали её в министерстве, мы предлагали сделать кадастр за небольшие деньги или даже бесплатно. Так прошли долгие годы… Теперь нынешний министр кажется более открытым и решительным. У него есть еще несколько заинтересованных государственных секретарей, чтобы преуспеть. Саженцы … Я надеюсь, что питомники Romsilva могут решить эту проблему, хорошо и эффективно. Как я уже сказал, есть лица, принимающие решения, которые считают, что знают всё и не нуждаются в специальном консультировании. Уверенность у них есть, невежество тоже на их стороне… Посмотрим, что выйдет.
Forestmania.ro: Из древесины можно построить всё. У нас есть древесина, у нас есть люди, чтобы вытащить её из леса, у нас есть фабрики для его обработки. Почему бы нам не построить новые деревянные здания?
Laurentiu Ciornei: Как я уже говорил, слишком много лиц, принимающих решения лишено видения: не знают как поступать правильно, что и в какой последовательности делать. Политический класс, в полной мере используя летаргию общества, создал пустую систему власти. Партийные люди навязываются на все руководящие должности. Они ходят по разным структурам, но не могут справятся со стоящими проблемами. Кроме того, они очень консервативны. Под их руководством, без дополнительных внешних импульсов, будет сложно увести бревно далеко от трелевочного волока. по цепочке добавленной стоимости.
Forestmania.ro: Мы говорим о крупном производстве…У нас много людей, которые работают в этом секторе. И в лесном хозяйстве и в зоне обработки древесины. Однако их голоса не слышны. Никто (я имею в виду политиков, СМИ) их ни о чем не спрашивает – хотя им есть, что сказать. Получается, что они ни не имеют значения. Хотя … без них у нас не было стульев и столов, чтобы заседать и обсуждать проблемы. Как это объяснить?
Laurențiu Ciornei: Нынешний предприниматель не говорит о проблемах и использует прессу для того, чтобы представить себя и свои достижения обществу только с одной, лучшей стороны. Некоторые неправительственные организации в полной мере пользуются этой ситуацией, созданной замалчиванием, потому что «страх продается». Оптимальное решение в нашем случае, было бы похоже на действия тех предпринимателей, которые жертвуют своими деньгами и большой частью жизни, чтобы реализоваться в этой стране, чтобы объединиться, чтобы создать свои собственные инструменты для обучения общества, чтобы распространять правильные сообщения. Образование должно быть возобновлено с нуля, и кто -то должен предположить этот канон. С этой идеей я отправился в путь, когда основал Ассоциацию «Форест -альянс».
Forestmania.ro: Этот парадокс Румынии очень интересен: в лесном секторе у нас только «воры» и «мафия» , которые обеспечивают существование и сохранность самых прекрасных лесов в Европе. Как можно сосуществовать эти две вещи?
Laurentiu Ciornei: Ответ тот же, что и на предыдущий вопрос. «Страх продается» и в Румынии очень даже хорошо. Что более привлекательно, чем изображение «голых» горных склонов и обвинения в адрес гильдии, которая отвечает за лес и никогда профессионально не объясняет что и почему она делает?
Forestmania.ro: Как наблюдатель лесного мира, что вы думаете о новой национальной лесной гвардии? Это было необходимо?
Laurențiu Ciornei: Это новая структура, которая, кажется, навязывается под давлением политиков, класса, который, как и пресса, «кормится» сенсационными недостатками и разоблачениями, которые используются для своей собственной пользы.
Надо понимать, что это пощечина, данная тем, кто уже работает в структурах, обеспечивающих контроль состояния лесов и лесопользования. По – сути, это дублирование старой идеи с плохо обученными лицами, принимающими решения, которые ведут себя так, как будто на ратный подвиг их благословил сам Мессия. Решения по охране лесов, представленные исследователями, были более проще и намного дешевле. Но нынешней власти, кажется «лучшим», сделать финт и продемонстрировать “армию леса”, пусть и бумажную. Важно понимать, что деньги, ушедшие на содержание лесной гвардии, могут быть инвестированы в производственные системы альтернативных энергий, что снизило бы давление на древесину.
Laurentiu Ciornei: О! Это слишком большой пласт жизни, чтобы быстро о нем рассказать. И на факультете и Slănic Forest были замечательные моменты, и я благодарю всех друзей, которых приобрел там. У меня искренняя любовь к румынскому лесу и я хочу ему помочь. Меня часто сбивалис толку страх эйджизма, особенно в колледже. Но красивые и полные моменты были ошеломляющими.
Forestmania.ro: Давайте немного поговорим о лесном альянсе. Честно говоря, у вас есть большая конкуренция, когда дело доходит до фондов. Все неправительственные организации, которые обвиняют сектор, просят деньги … расскажите нам что -нибудь об альянсе.
Laurențiu Ciornei: “Альянс ради леса” работает по конкретным направлениям, разрабатываемым профессионалами и ведущим изменениям целей лесного хозяйства в Румынии. Мы оказываем поддержку властям, в переориентации государственных лесов с управления нацеленного на экономическую эффективность, к устойчивому управлению, направленному на устойчивое развитие, защиту биоразнообразия, улучшение окружающей среды. У нас всего три года работы, и нам удалось выиграть и реализовать два проекта, финансируемых из грантовых средств, в которых мы предложили жизнеспособные решения.
Нам удалось с помощью волонтеров восстановить с нуля более 20 гектаров леса. Вы знаете, например, о Лесе чемпионов, который мы создаем в Снагове вместе с Romsilva-Direcția Silvică Ilfov, Ocolul Silvic Snagov и чемпионами Румынской федерации каноэ во главе с госпожой Элизабетой Липэ. Мы также провели многочисленные акции по озеленению поселков. Мы довольны своей деятельностью и не боимся конкуренции с точки зрения финансовых средств. Кроме того, у румын нет особого желания заниматься волонтерством, не говоря уже о том, чтобы жертвовать деньги. НПО, о которых, я подозреваю, вы имеете в виду, субсидируются из других фондов, а не из карманов румын. В этом году мы готовим еще один проект для парков Бухареста, у нас есть партнерство с ALPAB, а также другие приятные сюрпризы. Приглашаю вас следить за нашей активностью!
