08/11/2025
0Я очень хотел, предложить вашему вниманию беседу с лидером украинского профсоюза работников леса, но… придется подождать. В отрасли идет процесс подготовки к корпоратизации… Наш профсоюзный лидер, кажется имеющий черный пояс по борьбе с администрацией и деревянные часы за защиту интересов работников леса, пока выжидает: пусть реформаторы ближе подойдут… Но и в засаде, он оказывает регулярное давление на администрацию ДП “Леса” Украины …. Говорят, на руководство Гослесагенства, профильного министра и очаровательного премьера он тоже регулярно поддавливает, но в порядке очереди и без фанатизма: не выходя за рамки офицерских традиций…
Пока предлагаю прочитать свежее интервью с председателем союза польской лесоводов (Związku Leśników Polskich или ZLS). Это аналог наших профсоюзов. Не путайте с ТЛУ, украинский лидер которого видимо к съезду готовится или очередной судьбоносный закон пишет…
Обратите внимание на то, как польские профсоюзы:
- отстаивают интересы лесоводов в части противодействия неподготовленному заповеданию;
- готовятся к готовящейся оптимизации LP, которую могут связать с очередной волной увольнений;
- поддерживают решительный отказ от бирочного ЕОД ( Чудаки: они считают, что ” крайне важно не вбивать тысячи цифр вручную и не проводить тысячи измерений с помощью приборов XIX века”)
- отстаивают здравый смысл и интересы отдельных категорий работников леса….
Надеюсь Ильич, всегда следовавший завету “учиться, учиться и еще раз учиться” прочитает, обсудит, подумает, согласует и… ещё покажет лесникам для чего Бог спас его тогда в самом начале 21 века, когда, смерть летела с неба, башни рушились и мир менялся… Важно то, что он на практике знает, что не каждый может повести в бой “рабов Рима”… Для этого в душе надо быть Спартаком… Мне говорили, что Спартак с детства его кумир и объект для подражания…
М.П.
Мы беседуем с Михалом Матлокой , председателем Польской ассоциации лесоводов, о планах на будущее и текущих проблемах, с которыми сталкиваются лесные активисты .
Есть ли у вас собственное, отличное видение деятельности профсоюза на ближайшие годы или это будет продолжение текущей стратегии?
Очевидно, что Союз польских лесоводов в Республике Польша – организация с более чем вековой историей, поэтому её основное видение, вероятно, останется неизменным. Это видение аполитичной организации, защищающей интересы работников государственных лесов и всего лесного сообщества. В то же время мы должны принимать новые меры и адекватно реагировать на текущие изменения, поскольку впервые в истории мы наблюдаем столь радикальные преобразования в лесном хозяйстве. Наша главная цель – обеспечить стабильную работу Национальной лесной структуры «Государственные леса» и поддержать сотрудников, которые должны получать достойную оплату труда и наилучшие условия труда.
Какие конкретные действия предпримет профсоюз? Более формальные или, возможно, в рамках протестов?
Я хотел бы остановиться на разногласиях, связанных с протестами профсоюзов, состоявшимися этой весной. Мы не присоединились к последней акции протеста в апреле, поскольку она прошла во время предвыборной кампании. Мы твёрдо намерены сохранять неполитический характер акции. В то же время мы постоянно следим за ситуацией. Мы ожидаем дальнейших действий от Министерства климата и окружающей среды, но отмечаем, что процесс исключения новых территорий из лесного хозяйства продолжается. 12 июня состоялось заседание Национального совета, на котором мы приняли решение о продолжении наших протестных акций и определили их формат. Мы начали с того, что направили письмо премьер-министру Туску с просьбой о встрече (письмо было отправлено 25 июня – прим. ред.). Если по какой-либо причине встреча не состоится, мы перейдём к следующим шагам. 12 июля мы направили наши требования и просьбу о встрече воеводам, которые отвечают за реализацию решений правительства на местном уровне. Мы хотим, чтобы этот вопрос был хорошо известен на уровне местных органов власти, поскольку лесное хозяйство тесно связано с местным самоуправлением. Только в конце мы планируем традиционную акцию протеста, подобную той, что была 12 июля 2024 года, когда мы пикетировали здания воеводств в большинстве польских городов.
Насколько сильна эта форма оппозиции? Влияют ли протесты на решения, принимаемые наверху?
Право на протест – конституционное право граждан и организаций. Если мы сочтём, что функционированию государственных лесов угрожает какая-либо угроза, мы организуем протесты и демонстрации в соответствии с принципами, обеспечивающими их массовость, узнаваемость, шумность и эффективность. Однако мы приберегаем этот вариант на конец процедуры; пока же мы продолжим действовать всеми другими возможными способами, то есть, оказывая давление на руководство государственных лесов, министерство и правительство.
Что вы думаете о недавней ситуации в Олавском лесничестве, например? Оказалось, что там планируется создать несколько новых заповедников. Город и лесничеству удалось организовать информационную кампанию для местного сообщества…
Процесс создания заповедников должен иметь содержательную и юридическую основу – это не может быть какое-то акционерное общество. Конечно, всё это звучит заманчиво – 100 заповедников в столетие и т.д. Однако основой создания заповедника должна быть реальная потребность в охране природы с учётом всех прочих факторов, включая экономические и социальные. В последнее время мы наблюдаем диктат определённых групп, и обычно это происходит без участия местного сообщества. Государственные леса никогда не чурались создания заповедников, но мы уже видим ситуации, когда заповедник ещё существует, а объект охраны давно исчез. Для этого необходимо провести инвентаризацию существующих заповедников, а создание новых должно быть обосновано соответствующими организациями. И кто будет за это платить? Должен быть процесс консультаций. Не могу себе представить, чтобы заповедники в лесных массивах не консультировались с управляющим, Государственными лесами или местным сообществом.
Что вы думаете о зарплатах сотрудников государственных лесов разных уровней? Соответствуют ли они текущей экономической ситуации?
На последнем заседании Совета профсоюза государственных служащих (LP) профсоюзы, в частности, Польский профсоюз государственных служащих (ZLP), особо подчеркнули важность нашей работы с заработной платой, которая является самым низким показателем по стране и средним показателем по стране в корпоративном секторе. Мы немедленно потребовали пересмотра стартовой заработной платы. К сожалению, директор Косс не принял этот вызов. Конечно, обсуждаются и финансовые результаты Профсоюза государственных служащих (LP), поскольку очевидно, что это ключевой вопрос. Мы будем стремиться к тому, чтобы заработная плата соответствовала экономическому развитию. Мы будем выступать за возвращение к переговорам по заработной плате. В настоящее время я участвую в работе группы по пересмотру коллективного договора компании; директор создал три такие переговорные группы, и я, безусловно, буду бороться за повышение заработной платы. Тем более, что наши текущие повышения заработной платы даже не поспевают за инфляцией.
А что касается команды по оптимизации кадровых потребностей? Я знаю, что сотрудники лесного округа очень обеспокоены возможными увольнениями и переводами. Как это выглядит с вашей точки зрения?
Группа по выполнению приказа № 118 завершит свою работу и представит результаты анализа в январе 2026 года. Как недавно заявил директор Косс, в настоящее время в государственных лесах не проводится никакой оптимизации. Если руководители подразделений предпринимают какие-либо действия, им в конечном итоге придётся это объяснить. Мы не предполагаем, что количество выездных бригад может быть сокращено с учётом текущей нагрузки. Ведутся дискуссии о снижении интенсивности работы и различных методах достижения этой цели. Тем не менее, до сих пор встречаются случаи, когда в лесничестве работают два заместителя лесничего или три инженера по надзору. Эти дисбалансы необходимо обсудить и учесть. Вероятно, нам следует вернуться к базовой системе, то есть, например, лесничество должно иметь определённый размер, объём обязанностей и объём заготовки древесины, и штатное расписание должно зависеть от этого. Тем не менее, эта базовая численность сотрудников, работающих в государственных лесах, представляется целесообразной. Я считаю, что около 25 000 человек — это оптимальное число. И мы знаем, что даже сейчас численность сотрудников несколько меньше.
Мы знаем, что нынешняя нагрузка на лесников и инспекторов лесного хозяйства огромна. Это касается, прежде всего, деятельности, связанной с торговлей древесиной – сбора и транспортировки. Будет ли ассоциация поддерживать современные решения? Я имею в виду, например, фотометрию и считывание показаний харвестеров для ускорения и автоматизации этого процесса.
Все специалисты лесного хозяйства знают, что лесозаготовки – очень трудоёмкий процесс, и, прежде всего, это финансовая ответственность сотрудников. Создание понятной, прозрачной и удобной для пользователя системы имеет решающее значение. Фотометрия, безусловно, является одним из таких решений. Пилотный проект уже реализуется в Познанском лесном управлении. Мы, безусловно, поддержим подобные инициативы; существует несколько оптических систем, но крайне важно, чтобы на их основе учитывался не только приток, но и вывоз древесины. Помимо фотометрии, у нас также есть измерения, проводимые харвестерами. Это было бы отличным решением, поскольку у них уже есть соответствующее программное обеспечение для измерений, которое мы не используем по системным причинам. Нам определённо необходимо создать систему, которая позволит использовать эти измерения. Суть в том, что если мы будем проводить измерения, то будет определённый допуск, и мы наконец-то перестанем считать, что лесозаготовки постоянно подвержены нарушениям. Всё можно исправить на любом этапе. Кроме того, крайне важно не вбивать тысячи цифр вручную и не проводить тысячи измерений с помощью приборов XIX века, таких как рулетка. Машина, работающая на земле, использует технологии XXI века, а оператор ждёт, пока лесник и лесничий измерят древесину рулеткой. Это несколько абсурдно, поскольку существует система, в которой измерение на харвестере является так называемым грубым измерением, а затем древесина измеряется на месте, на лесопилках, где действительно может быть установлено высокоточное оборудование. Однако это потребовало бы изменения системы, то есть внедрения подразделения, которое бы её измеряло. Конечно, оно должно быть независимым и сертифицированным, и это было бы в идеале. Так практикуется во многих странах, например, в Швеции.
Является ли союз лесоводов Польши (ZLS)в настоящее время стабильной структурой? Каков уровень текучести кадров?
Никаких серьёзных изменений мы не наблюдаем: у нас всегда более 12 000 участников. Текучесть кадров довольно естественная, и мы не наблюдаем значительной убыли членов организации.
А как насчет молодежи?
На мой взгляд, здесь срабатывает эффект лидерства, как и в организациях с динамичными лидерами. В таких организациях молодёжь становится более активной, хотя, безусловно, это гораздо сложнее, чем раньше.
Почему?
Потому что у нынешнего молодого поколения работников другая история, другой опыт, и, возможно, оно не так склонно к профсоюзному движению. Однако наша задача — убедить молодёжь вступить в профсоюз. Они привносят новые идеи и решения, оказывая положительное влияние, мотивирующее к действию. Мы приглашаем всех вступить в нашу организацию. Мы открыты для всех.
Большинство вакансий в лесных округах — внутренние. Это крайне неблагоприятно для молодых людей, которые ищут работу после школы, даже если они ещё не работают в государственных лесах. Некоторые могут найти работу по месту стажировки, но как насчёт остальных?
Поэтому одним из наших предложений на съезде этого года является отмена этих внутренних правил. Все, кто работает в лесном округе, уже знают, что существует проблема с поиском сотрудников посредством внутреннего найма. Я понимаю цель этого внутреннего правила, которое было направлено на балансировку рабочей нагрузки. Там, где был небольшой избыток кадров, некоторые имели возможность перевестись в другие места. Однако на данном этапе многие попытки найма уже терпят неудачу. Поэтому одним из наших предложений является отмена этого правила (это требование было реализовано в письме Генерального директора от 21 июля 2025 г. № ГК.1101.35.2025 об отмене требования внутреннего найма – прим. ред.).
Слышали ли вы какие-либо слухи о ликвидации должностей лесничего и егеря? Причиной этого, как говорят, является отсутствие упоминания этих должностей в Коллективном трудовом договоре.
Все эти сомнения и так называемые толкования создают колоссальный хаос в работе лесничеств. Их источник – Министерство культуры и охраны окружающей среды. Мы не знаем, является ли это следствием невежества или попыткой регулирования. Однако, помимо писаных законов, существует и обычное право, и никто в государственных лесах не может представить себе отсутствие лесничего питомника, лесничего охотничьего хозяйства или частного лесничего – эти должности имеют давнюю традицию и просто санкционированы экономической необходимостью. Мы должны стремиться к согласованию закона с практикой, а не практики с законом, что повлекло бы за собой лишение работниками их трудовых прав. Ставить под сомнение право на бесплатное жильё или денежный эквивалент из-за неточного названия должности недопустимо, и мы всегда будем против этого протестовать. Как можно представить себе, чтобы лесничий питомника стал простым специалистом? Как это будет выглядеть? Неужели он будет сидеть в офисе и работать только до 15:00, даже в сезон? Кроме того, лесничий питомника также занимается семеноводством. Просто кто-то не осознал эту проблему и не сформулировал её чётко, но это не значит, что таких потребностей нет. Поэтому мы считаем, что внутренние нормативные акты и законы должны адаптироваться к практике, а не наоборот. Источником этой проблемы было министерство, которое усомнилось в том, что в штатном расписании должностей лесничего питомника, лесничего охотничьего хозяйства и лесничего частного лесничества эти должности отсутствуют.
Но официально об этом не было сообщено?
Официально — нет, но некоторые пытались или пытаются как-то прояснить этот вопрос через внутренние нормативные акты. Конечно, давайте помнить, что это очень тесно связано с жильём, ведь, например, у лесников и руководителей питомников тоже есть служебные посёлки, и в такой ситуации их право на них может быть поставлено под сомнение.
Какова роль профсоюзов сегодня? Есть ли у них будущее как у активных организаций, способных реально влиять на реальность?
Я глубоко убеждён, что профсоюзы играют важнейшую роль в любом процессе социальных и экономических изменений. Стоит помнить, что именно благодаря профсоюзам изменилась политическая система нашей страны. Профсоюзы всегда играют важнейшую роль в подобных кризисных ситуациях. Они – голос работников и общества. Люди, занимающиеся профсоюзной и общественной деятельностью, обычно склонны к сотрудничеству с другими. Когда вы участвуете в деятельности группы или организации, ваша точка зрения меняется, и ваша точка зрения перестаёт быть определяющей. Поэтому профсоюзная работа должна быть стабильной. Конечно, профсоюзы обеспечивают определённую степень безопасности, и сотрудники, входящие в них, должны это осознавать. Им не следует опасаться последствий своей профсоюзной деятельности, потому что мы никогда этого не допустим – у нас есть соответствующие инструменты для их защиты. Более того, каждый разумный работодатель должен иметь профсоюзные организации и сотрудничать с ними, поскольку это решает многие проблемы. Это площадка для обмена мнениями, стремления к достижению компромисса, выгодного как работникам, так и работодателю. И тогда всё будет функционировать хорошо.
