Латвия должна стать производителем с более высокой добавленной стоимостью.

Беседа с Андисом Араксом, председателем правления Krauzers, вице-президентом Латвийской федерации деревообрабатывающей промышленности (ЛФДП)

Директор портала о лесе и смежных отраслях zemeunvalsts.lv Марис Лиопа и редактор портала zemeunvalsts.lv Паулс Ревелис беседуют с Андисом Араксом.

Промышленная зона в Талси, где его работает предприятие, выглядит так, будто ее построили  в 1980-х годах.

Думаю, можно говорить даже о несколько более раннем периоде – 1970-х годах. Мы работаем на бывшей территории Lauktehnika, где Krauzera занимает 14 гектаров.

С чего начиналась компания?

Исторически мы являемся лесозаготовительной компанией. Мы начали с покупки недвижимости, лесозаготовительных участков и их освоения. Чуть позже мы купили технику, затем появилась возможность сотрудничать с Латвийскими государственными лесами (LVM) в транспортировке бревен, что стало следующим этапом развития, и оно было довольно быстрым. За три-четыре года мы увеличили число лесозаготовителей с двух до 10-12 и в течении  некоторого времени оставались на этом уровне. В настоящее время мы не думаем об увеличении парка, мы думаем об улучшении качества услуг, а также о привлечении водителей, что в Латвии сейчас является довольно большой проблемой.

Год назад мы создали отдельную единицу – обучающего водителя, который занимается исключительно обучением, разумеется, вместе с инструктором. Инструктор опытный, он работает в Krauzer с самого начала существования компании, могу сказать – он вырос вместе с нами. До того как начать работать у нас, он недолго (еще в советские годы) работал преподавателем в соседнем Лаидзейском техникуме.

Что такое Krauzera?

Виды продукции разнообразны: упаковочный материал для поддонов и различных типов ящиков, садовые сегменты и материалы для наружной отделки, например, заготовки для декинга. Мы также перерабатываем и экспортируем дрова.

Если обойти вокруг бывшей территории Lauktehnikas, то можно увидеть аккуратно сложенные дрова…

Они заготавливаются весной, чтобы высохнуть естественным образом. У нас есть складские помещения, но, как всегда, они слишком малы для этой цели. Летом на рынке тихо, поэтому мы решили сушить под открытым небом.

Поэтому никто не ремонтирует сани летом и не заготавливает дрова на зиму.

Это лето стало первым за долгое время, когда нам пришлось прекратить заготовку дров, потому что экспорт полностью прекратился. Что касается предыдущих лет, то экспортный рынок, хотя и не был очень активным, но хотя бы в какой-то степени “двигался”. Этим летом мы использовали рыночный ларек для отдыха – мы не работали. После отпуска мы продолжили работу на складе, и в августе продажи дров возобновились.

Как появилось название компании “Краузерс”?

В 2003 году, когда мы решили приобрести новое лесозаготовительное оборудование и вместе с коллегой и партнером по бизнесу решили открыть собственную компанию, оказалось, что выгоднее купить уже существующую (компанию). Мы купили название и компанию, ничего не меняя. И так мы продолжаем. Краузер – это слегка расширенная фамилия бывшего владельца.

Так что в этом году компании исполнился 21 год.

Точно!

Какова ситуация с ресурсами, рабочими местами и возможностями в Талси и Северном Курземе?

Каждый регион Латвии имеет свои особенности. Важны четыре момента: наличие рабочей силы, наличие инфраструктуры, наличие ресурсов и расстояние до порта. Например, в Гулбене доступность и цена ресурсов будет гораздо ниже, а расстояние до порта – больше. В Курземе ресурсы и рабочая сила дороже, а дорога до порта дешевле, потому что он ближе.

В Северном Курземе LVM, похоже, отвечает за большую часть лесных ресурсов.

Да, но не полностью, потому что в регионе качественный лесной покров и очень хорошая инфраструктура. Если сравнить разные регионы Латвии, то, например, Видземское нагорье – сложная местность из-за рельефа, в отдаленном Видземе вокруг Алуксне – проблемные дороги, а в Латгалии – проблемы с качеством древесины. Я бы хотел сказать, что у нас в Курземе самая лучшая ситуация и, в то же время, самая дорогая.

Владеет ли Krauzer лесными угодьями?

Не очень большими.

Это намеренное решение?

Раньше было больше, но после оценки стратегии развития компании и возможностей мы решили продать большую часть лесных угодий и вложить вырученные деньги в развитие и производство компании, что и было сделано менее чем за четыре года.

Я могу сказать о коллегах по сектору, которые увеличивают свои лесные владения: “Хорошо покупать лес, если это сработает”. Мы были, так сказать, лесозаготовительной компанией, которая уже стояла одной ногой в производстве. Мы хотели сделать следующий шаг очень широко. Конечно, возможности финансирования в Латвии не таковы, чтобы предприниматели могли позволить себе делать большие и широкие шаги в развитии, поэтому мы приняли решение о развитии в рамках имеющихся лесных имений, чтобы в течение нескольких лет стать серьезными игроками в производственном секторе. Решение было принято в пользу быстрого развития, и это совпало с хорошими возможностями и предложением.

Сотрудники и их текучесть в компании.

Чем больше команда и чем больше автопарк, тем более регулярной становится текучка кадров. Когда у нас было 5-6 водителей, люди, которые приходили к нам работать, оставались. Когда у компании стало 10 грузовиков, количество водителей увеличилось, а вместе с ними и штат. Вы должны помнить, что это нелегкая работа: у нас 3-4 водителя на грузовик, и мы предоставляем им самые современные и самые лучшие машины, какие только могут быть. Наверное, бывает, что люди приходят, не видят, что они могут делать, пробуют и понимают, что это не то, что они хотели.

Что касается остального автопарка, то у нас есть один харвестер и один водитель-доставщик, которые на 100% работают на нашем лесозаготовительном предприятии. Если сравнивать регионы, то в Курземе нет проблем с аутсорсингом лесозаготовок, а вот в Земгале и Видземе это уже проблема, поэтому если мы туда едем, то работаем на своей технике.

Похоже, что, как и другие компании в Курземе, вы работаете по всей Латвии, кроме Латгалии.

Именно так. Если у нашего постоянного клиента есть недвижимость в Латгалии, мы едем и занимаемся ею. Новых клиентов в этом регионе мы не ищем, потому что расстояние – важный аспект. Я бы отметил, что нельзя сравнивать сегодняшний день с тем, что было 10 лет назад. Я знаю, что в Латгалии есть достаточно сильные малые и средние предприятия, которые отлично справляются с лесным хозяйством и заняли свою долю рынка.

Большой плюс жителей Латгалии – это решительность и смелость. Житель Курземе, возможно, не смог бы так быстро и в таких масштабах выполнить аналогичную работу. Со временем я пришел к выводу, что в Латвии есть черты характера, которые отличаются от региона к региону.

О портах – Талси находится посередине между Вентспилсом и Ригой, используются ли также какие-либо из небольших портов в заливе?

Да, конечно! Мы работаем с портом Мерсрагс, у нас подписан договор о сотрудничестве по перевалке.

Роха также находится неподалеку.

В Рохе есть один предприниматель, который купил пристань для перевалки грузов, и именно он использует порт настолько, насколько он может выдержать.

Несколько лет назад, когда мы говорили о малых портах Рижского залива, мы обсуждали, что делать дальше. Из нашего разговора стало ясно, что в портах ведется работа.

В Мерсрагсе именно это и происходит. Добавлю, что недавно, в начале августа, состоялось заседание Курземского совета Латвийской торгово-промышленной палаты (далее – ЛТПП), темой которого были “Возможности, развитие и инвестиции в малые порты Латвии”. В ходе долгой послеобеденной дискуссии мы пришли к выводу, что необходимо изменить структуру управления малыми портами, поскольку в такой ситуации развитие невозможно.

Что именно потребуется?

Чтобы государство и самоуправления отказались от управления малыми портами. На совещании присутствовал также представитель Государственного контроля, который подтвердил, что ни один из путей развития не поощряет и не допускает инвестиций в интересах предпринимателя…

…что, по мнению аудиторов, можно было бы расценить как действия или инвестиции государства или самоуправления в частные интересы.

В дискуссии приняли участие представители всех малых портов – Салацгрива, Скулте, Павилоста, Мерсрагс, – независимо от того, насколько они отличаются друг от друга. Все они согласились с тем, что модель управления необходимо изменить, передав порты в частные руки. Подобная модель успешно работает в Скандинавии. Однако у Латвии есть плохой пример, а точнее, плохая память – 1990-е годы. Как только поступает предложение о приватизации или передаче чего-либо в частные руки, присутствующие начинают уклоняться и не хотят продолжать разговор. К сожалению, в ситуации с малыми портами другого выхода нет. Переговоры придется продолжать.

Есть ли надежда, что такие изменения произойдут?

Пока что об этом не говорят достаточно громко, как, в частности, представители портов на этой встрече. ЛФДП (LCCI – на латішском) готова участвовать, поддерживать и действовать сообща.

ЛФДП – довольно активная организация, хотя иногда кажется, что она стала похожа на министерство.

Поскольку я сам состою в Совете ЛФДП, мне иногда приходится сталкиваться с подобными ситуациями. Думаю, это происходит потому, что ЛФДП представляет самые разные интересы. Например, часто, когда вы приходите в министерство, чтобы представить несколько вопросов, вы не можете требовать отставки министра, потому что если один вопрос не продвигается, то другой продвигается положительно. Иногда мы не хотим терять одно преимущество, не зная, что произойдет с другим. Я согласен, что нам нужно быть более настойчивыми и менее терпимыми. Сейчас мы вместе с Латвийской конфедерацией работодателей более активно обсуждаем вопрос о больничных листах и даем время на обдумывание ситуации.

Эстония сделала шаг в налоговой реформе, которым очень недовольны предприниматели соседней страны, считая, что это помешает развитию всей страны.

До сих пор эстонские предприниматели находились в более выгодном положении, чем их латвийские коллеги. Наше правительство неофициально говорит о том, что налоги на рабочую силу, возможно, не будут повышены, что было бы своего рода победой. Посмотрим, чем в итоге обернутся обещания.

Нашу ситуацию и опыт, накопленный до сих пор в области налогообложения, можно резюмировать следующим образом. Бизнес и правительство ведут переговоры, синхронизируются, добиваются положительного прогресса. В какой-то момент дверь закрывается, и переговоры заканчиваются. Проходит несколько месяцев, почти полгода, и правительство выдвигает совершенно другие предложения, которые не имеют ничего общего с тем, что было сказано ранее. Вся работа и время, которые мы, предприниматели, вложили в это,  выброшены на ветер. Были переговоры, но в результате ничего не было достигнуто.

Кто будет отвечать за это?

Я думаю, нам нужно посмотреть в сторону государственной службы. Время от времени у нас бывают очень разумные и логичные министры. В этом правительстве премьер-министр – один из самых логичных людей, которые были у нас в правительстве за последнее время. Но как только действия и поведение оказываются в руках государственных служащих, начинаются серьезные проблемы.

Что касается государственного управления, то я также вижу проблему в количестве реформ – их было несколько, и люди, работающие в государственном секторе, не чувствуют себя психологически комфортно. Например, проходит полтора года, и снова что-то меняется, еще полтора года – снова меняется. Нет стабильности и уверенности. Плохо, если при смене правительства что-то кардинально меняется. В частной компании мы не можем позволить себе постоянно “трясти и дребезжать” наших сотрудников, которые являются для нас большим активом.

В компании Krauzer работают в основном жители Талсинского района и окрестностей?

У нас работает около 250 человек.

А как насчет молодых специалистов?

Скажу так – у нас практически нет текучести кадров на уровне руководства, поэтому компании нужны новые специалисты, когда мы развиваем новую отрасль, новый вид деятельности. Набрать профессионалов непросто, чаще всего нам приходится, так сказать, переучивать специалистов, которые ранее работали в компании. Очень редко нам требуются профессионалы извне. У нас есть специалисты по логистике, которые научились этому делу, когда начали работать в компании. Самый яркий пример – коллега, специалист по экспорту пиломатериалов, который начинал в компании стажером и продолжает работать.

Вы принимали участие в ликвидации последствий шторма?

Мы не участвовали. Как я уже говорил, мы работаем больше на местном уровне, и Kurzeme не была затронута ураганом, ее зона деятельности начинается от Юрмалы. Мы получили приглашение от Zemgale оценить возможности помощи в очистке имущества. В более широком смысле Латвийская федерация деревообрабатывающей промышленности (LWIF) получила предложение от Рижского самоуправления обсудить, как в будущем более успешно бороться с последствиями таких ураганов, привлекая к этому промышленность. Я думаю, что это очень хорошая возможность развить эту идею в других муниципалитетах.

Как компания относится к событиям и изменениям в муниципалитете Талси?

Для любой компании, работающей в административном районе, очень важно, что происходит за пределами компании, потому что эти события связаны с нашей работой, с нашими сотрудниками и с соответствующим обеспечением – есть ли детский сад, есть ли школа, есть ли досуг и т.д. То же самое происходит и с сотрудниками. Если происходят процессы (или перипетии), которые мы наблюдаем и переживаем в муниципалитете Талси в последние годы, то невозможно, чтобы наши сотрудники получали положительные эмоции здесь, в муниципалитете. За позитивом можно поехать в Вентспилс или Кулдигу – он будет там. В Талси это сложно – да, есть мероприятия, есть городские фестивали, но…

В Талси есть музыкальная школа, но нет бассейна, приходится ходить к соседям; если вся семья хочет отдохнуть, мы снова идем к соседям,  или едем в Юрмалу. Все плохо. В городе нет нормальной детской площадки, где дети могли бы отдыхать…

В сотрудничестве с Клубом торговцев Талси создается небольшая детская площадка, которая, на наш взгляд, подходит и соответствует требованиям, но она должна быть во дворе каждого четырех-пятиэтажного дома.

Где проблема? В том, что регионы, которые не могут ужиться друг с другом, “собраны вместе” в ходе региональной реформы, или в чем-то другом?

На мой взгляд, региональная реформа не достигла своей цели. Сегодня плоды реформы дают о себе знать, потому что политически не было задачи работать на конкретную цель. Нет четких целей, но политики делают все возможное, чтобы в течение срока своих полномочий активно участвовать в различных проектах, думая о возможности переизбрания, при этом совершенно забывая о высших целях реформы.

Можно сделать вывод, что проблемы во многих местах схожи.

Территориально Талсинский район вернулся в состав старого Талсинского района. Вопрос в том, какая задача стояла при этом. Многие упоминают слово “сохранить”. За годы, прошедшие после региональной реформы, ничего не было сделано для экономии, например, увеличилась численность бюджетников, выросли зарплаты. Что именно удалось сэкономить?

Ситуация похожа на борьбу с огнем, когда все уже разгорелось – в муниципалитете существует несколько уровней управления, которые при правильном использовании могут управлять и прогнозировать процессы на ежедневной основе, в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Эта возможность не была использована.

Когда вы входите в офис компании, то видите фотографии команды по флорболу (хоккею в зале) “Талси”.

Истоки этих фотографий, если можно так выразиться, восходят к зарождению флорбола в Талси. Местная команда очень успешно выступала в высшей лиге Латвии и продолжала успешно выступать. В то время в команде играли мои ровесники, и там была очень энергичная команда менеджеров, которая обращалась к бизнес-сообществу. Так что мы приняли участие. Мой сын в то время еще не начал ходить. Когда мы ходили смотреть игры, он спал в коляске. Когда он подрос, он тоже выбрал флорбол и продолжает играть; в настоящее время, однако, мой сын учится за границей. Флорбольный клуб “Талси” объединяет молодых людей с детсадовского возраста и до сих пор играет в высшей лиге, где они борются за высокие места. Мы продолжаем поддерживать его.

Как поживает ЛКФ?

Учитывая, что 2023 год был очень сложным для отрасли и экономики Латвии в целом,… лишь немного лучше, если не все это понимают, настроение не слишком оптимистичное. Каждый пытается бороться за себя, есть начатые вместе дела, которые продолжаются. Прорывов нет, есть существующие проблемы и ситуации, над которыми федерация работает.

Индустрия всегда должна за что-то бороться.

Новые условия и новые экологические требования отнимают много времени и сил в последние годы. Мы активно работаем в этом направлении. Самое страшное, на мой взгляд, когда коллеги, вовлеченные в эти процессы, буквально пропадают энергетически, а еще хуже, когда люди в отрасли, немного отстраненные от активной циркуляции информации, часто думают, что ничего не происходит и ничего не делается. А когда вдруг что-то происходит, следует резкий, непродуманный вывод: “Погодите, вы же ничего не сделали!”. И тогда подступает  тошнота, особенно у тех, кто занимается этим каждый день.

Работа эта объемная и ресурсоемкая.

Если бы снежный ком катился плавно, как кто-то задумал, думаю, ситуация была бы гораздо хуже.

По сравнению со Скандинавией у латвийского лесного сектора есть один большой недостаток, а именно: в Скандинавии предпринимателю было бы сложно работать в этой сфере и существовать вне большой профессиональной организации, потому что, во-первых, финансовая поддержка такой организации в соседних странах исходит от всего сектора, а не от нескольких “игроков”, и, во-вторых, доступ к информации гораздо шире, и те, кто ее получает, понимают всю серьезность ситуации. Как я уже говорил, я думаю и знаю, что в Латвии почти половина предприятий (малых и средних) до сих пор не понимают серьезности стоящих перед ними экологических проблем и возможного влияния на сектор в будущем.

Задумываясь о будущем, каким может быть сектор в ближайшие годы?

Если говорить о ближайших 10-15 годах, то Латвия должна стать производителем с более высокой добавленной стоимостью, если мы думаем о переработке лесной продукции. Нам определенно нужно сделать следующие шаги. Мы являемся одним из лидеров в первичной обработке древесной продукции, пора двигаться дальше. Для этого нам нужно понимать, что население Латвии сокращается, поэтому нам нужно обучить имеющихся людей, чтобы они могли работать менеджерами на любой работе, где мы планируем привлекать мигрантов, – чтобы мигранты не приезжали управлять нашими людьми. Поэтому в плане образования важно обучать молодых людей в Латвии, которые знают конкретные профессии и могут работать в важных для Латвии отраслях, а также управлять теми, кто приедет к нам работать. Такие (трудовые мигранты) будут, пора менять розовые очки! Важно, чтобы механизмы государственной поддержки недобросовестных нерабочих не превратились в большой мыльный пузырь, а были контролируемыми и согласованными с бизнес-сообществом.

Мы объясняем нашим партнерам, клиентам и заказчикам, как важно видеть картину целиком. Например, если есть проблемы с лесозаготовками, нужно начать прислушиваться, потому что через некоторое время они могут отзвучать или повлиять на производство. Если вы не знаете ситуацию достаточно хорошо, вы можете упустить важные вещи, даже в самых мелких деталях. Конечно, одно дело – уметь выживать и жить дальше, но совсем другое – делать это успешно. Латвия достаточно мала, а мировой рынок не слишком велик, поэтому часто случается так, что мы встречаемся на рынке за пределами Латвии и слышим, что говорят о нас и наших соседях. Тогда тоже делаешь вывод и догадываешься, в каком большом или маленьком пространстве мы все работаем.