06/06/2024
14Важливо запобігти повторенню ситуації.
У найбільшій небезпеці місцеві державні лісгоспи, підпорядковані Державне агентство лісових ресурсів України. Значна частина їхніх територій замінована. Дістатися до місця загоряння складно. Єдине, що можливо, – не допускати поширення вогню на сусідні лісові масиви. Але для цього потрібна велика кількість людей і техніки.
Наразі у філіях ДП “Ліси України” на Харківщині створюємо додаткові пожежні розрахунки, які мають прийти на допомогу держлісгоспам та захистити наші лісові масиви.
Харківщині допомагає вся Україна. Техніку та людей перекидають наші регіональні лісові офіси. Загони будуть працювати на ротаційній основі весь пожежонебезпечний період.
Лісова реформа надала можливість мобілізувати зусилля всієї галузі заради допомоги одному з регіонів.
14 коментарів
ivanmisko
Цифровізація це про гроші та контроль ,шкода знань які накопичувалися роками ,думаю лісове господарство чекає та сама участь ,яка спідкала інші реформовані галузі .Буде як в лікарнях ,обладнання на мільйони і лікар ,який нічого не розуміє ні в діагнозі ,ні в лікуванні .І кращого нічого не вели ,і те що знали згубили
popkov
Теперь это называется “нарушение преемственности поколений”… Тургенев по этому поводу написал “Отцы и дети” …
Сильно переживал по этому поводу не просыхающий Некрасов:
“Зачем меня на части рвете,
Клеймите именем раба?..
Я от костей твоих и плоти,
Остервенелая толпа!
Где логика? Отцы — злодеи,
Низкопоклонники, лакеи,
А в детях видя подлецов,
И негодуют и дивятся,
Как будто от таких отцов
Герои где-нибудь родятся?”
Впрочем в Украине родятся, но… Быстро уезжают или умирают.. Шансов на счастливую, долгую и честную жизнь в родной стране они не видят, но всё равно её любят, доказывая это своими делами….
Бродский, сам того не ведая, давно и точно описал реформу ШБШ, вплоть до характеристики новой институциональной модели управления лесами… кадровой политики ЮБ… и поддержки реформ лидерами ТЛУ, ГО, и профсоюзов, возглавляемыми “носителями отраслевой совести”…
“Входят строем пионеры, кто – с моделью из фанеры,
кто – с написанным вручную содержательным
доносом.
С того света, как химеры, палачи-пенсионеры
одобрительно кивают им, задорным и курносым,
что врубают “Русский бальный” и вбегают в избу
к тяте
выгнать тятю из двуспальной, где их сделали,
кровати.
Что попишешь? Молодежь.
Не задушишь, не убьешь.”
Редкие представители старшего поколения, честно пытавшиеся, но так до конца и не задушившие свою совесть собственными руками, решительно отвергают причинно-следственные связи между приоритетами их управления и нынешним положением дел в стране и отрасли, но….В дни полнолунья они смотрят на луну и то ли скулят, то ли подвывают:
“Не оправданий я ищу,
Я только суд твой отвергаю.
Я жить в позоре не хочу,
Но умереть за что — не знаю.”
Но полнолунье пройдет и лидеры прошлого вновь будут жаться к “распределителям мест у отраслевой кормушки” /Нет более печального сюжета, чем дефицит семейного бюджета/ и тихо ненавидеть тех кто считает, что нынешнее положение дел, и реформа ШБШ в частности, это прямое следствие дней минувших, а следственно их ошибок, их вкусов, их действий и их бездействия”…Они считают, что любая власть от Бога, а следовательно к ней надо приспосабливаться… Те кто сомневается в её решениях и смеет говорить и писать об этом на “Открытом лесе” – это неудачники, завистники, агенты кремля, алкоголики и тому подобное…
Впрочем может в чем-то они правы? Как там писал Левин…
“Бессонница крыльями
машет в окне,
Не спится… не спится…
не спиться бы мне.”
Орловський Віктор
“Редкие представители старшего поколения, честно пытавшиеся, но так до конца и не задушившие свою совесть собственными руками, решительно отвергают причинно-следственные связи между приоритетами их управления и нынешним положением дел в стране и отрасли, но….В дни полнолунья они смотрят на луну и то ли скулят, то ли подвывают”
Чомусь не дивує Ваше глибоке відчуття думок та переживань управлінців минулого поління, дивує надмірне цитування Некрасова, Бродського, Тургенева, краще вже Висоцького, Шевчука, Макаревіча.
Не спиться мені від канонади за вікном і Ваших цитат, це відверто кажучі викликає дисонанс на українському сайті. Як один з перших модераторів Лісової політики України за 2002 рік маю право це сказати.
ivanmisko
Ми всі на щось маємо право ,тільки на що ?…Дивлячи зауваження в сторону автора сайту, щодо Російськоі мови ,особисто в мене виникає питання щодо адекватності як мінімум серед деяких читачів сайту.Автор за символічні 100 грн намагається хоч якось витягнути лісове господарство з багнюки ,в якому воно погрязло ,і яка різниця якою мовою він це робить ,тим паче що в Конституціі чітко написано про особистий вибір мови спілкування .Чи може мені підказати скільки витрачає коштів галузь на піар,та зручні видання, яких потім використовуємо не за призначенням ?
Стосовно Украінськоі мови ,яка швидкими темпами ополячується ,це ні в кого не викликає дисонанс ?
Орловський Віктор
У моєму, рахую адекватному дописі, ні слова про мову. Хоча в російськомовному військово-нестабільному “залізобетонному” Харкові, Ігор Терехов та багато інших моїх знайомих перейшли на мову, це виклик часу, що обєднує Україну. Я про дисонанс між смертельною небезпекою, що суне з півночі і цитуванням класиків широкої російської душі, носії якої виявилися особинами фінноугорсько-монгольської зграї. Я висловлюю свою громадську позицію автору сайту бути більш стриманим на цю тему і бажаю подальших успіхів у його благородній справі, це теж обєднує країну.
popkov
для ivanmisko.
Спасибо, конечно… Но хочу уточнить… Сайт никогда не был источником денег. Ввести благотворительный взнос мы решили совсем недавно с подачи Петра Бевского. Это мало что дало, в среднем нам перечисляли и перечисляют 3-4 тыс.грн в месяц. После ухода Пети их никто не брал… Я даже не знаю, как это сделать, так как всеми документами и отчетами занимался Петя…Никакой другой поддержки у сайта, который существует с 2002 года нет и не было… Один год, когда Сереже Кирилюку (он создал сайт и поддерживает его как программист) чуть -чуть доплачивали по проекту ФЛЕГ не в счет…
Абсолютно все украинские новости и материалы на сайте доступны без ограничений. Если они закрыты, значит я ошибся и забыл поставить галочку в нужном поле… Напишите в комментарии и я это исправлю.
Закрываю я лесные публикации из РФ И РБ: на них некоторые реагируют как на “кремлевскую пропаганду”, хотя это простой профессиональный интерес… Часть переводных статей тоже доступны не для всех: должны же мы как-то благодарить тех, кто нас поддерживает… Большинство этих материалов полезны для общего развития и помогают наполнять сайт, в дни, когда украинских публикаций мало или совсем нет. Их читают очень не многие… Понимаю, что иногда в выходные дни их становится слишком много и это раздражает…
Давно хочу найти для сайта какую-то поддержку и открыть его полностью… Возможно сделаем это раньше, но пока на две недели, – для большего привлечения лесников, деревообработчиков, лесозаготовителей и других специалистов к тематике Пятого лесопромышленного форума… Срок доступа тем кто нас поддерживает на это время будет автоматически увеличен…
Что касается украинского языка, то я жалею, что не стал пытаться говорить на нем раньше… Когда-то ВИ публично на коллеги заставлял всех переходить на украинский, но для нас с Брежневым сделал исключение.
Я читаю и понимаю государственный язык как родной и очень его люблю, но для письма и разговора нужна практика… У меня на это просто нет времени, хотя самоучитель лежит на тумбочке рядом с кроватью… Да и инсульт четырех летней давности сказывается: я и русские слова часто забываю…
Когда я был маленьким во всех детских ссорах и драках, а их было достаточно, мама никогда не вставала на мою сторону, более того, всегда меня винила. Кроме того она всегда говорила, что только слабые люди обвиняют и унижают других за то, что они не выбирали и не могут изменить: национальность, родной язык, внешность, наследственные болезни и т.д. Она во всем была права…Не всем так повезло с родителями как мне…
Мама умерла в Брянске, но похоронена на кладбище в Ирпене. Рядом лежит отец (формально -отчим). Он немец по национальности и последние 10 лет, после ухода мамы, жил здесь со мной…Кстати, ещё в 2010 говорил мне, что будет война и Путин нападет… Я до конца не верил… и даже говорил, что не представляю себе как буду стрелять в российского солдата… Первый месяц войны, проведенный в Ирпене все кардинально изменил… Был бы чуть моложе и здоровее, – мне через месяц 67, был бы на фронте… Думаю, те русскоговорящие, которые умирают за Украину, нужны этой стране не меньше, чем те для кого украинский родной… Что касается кладбища, то там, за оградкой где лежат мои, есть ещё одно место…
Хорошо понимаю людей, которые ненавидят всё русское, хотя здесь в Ирпене и Буче, убивали и насиловали якуты и кавказцы…С языком, на бытовом уровне – никаких проблем нет… Противно то, что мой русский часто пытаются использовать, как мою слабость, те кто ненавидит меня за 30-летнюю критику СИСТЕМЫ и других аргументов не находит. И не важно кто это, – председатель комитета ВР или академик… Для меня они в одной категории – “дешовка”…
Понимаю, что на сайте русского слишком много, особенно после смерти Петра: он за этим следил.. Я, конечно, виновен, но не только я… В Украине 200 лесных академиков и 25-27 ВУЗОВ готовящих лесных специалистов. Если бы они писали, к примеру о судьбоносной лесной реформе, в два раза меньше, чем это делаете Вы и присылали свои переводы зарубежных статей на украинский, то мой русский на сайте потерялся бы и выглядел как маленький ручеек, по сравнению с Днепром… Жаль, но все они очень профессионально молчат… И нет разницы на каком языке они это делают…
ivanmisko
В багатьох в голові все перемішалося ,не зрозуміло де пропаганда ,а де реальність ,хтось взагалі не може усвідомити ,що в галузі відбувається .Але те ,що ми йдемо не тією дорогою в галузі думаю ,це усвідомлюють з кожним днем все більше працівників .Я молодий і не застав період коли колективи вибирали чи впливали на призначення керівника ,але мимо волі виникає запитання ,як в тоталітарному совку(якого багато хто ототожнює з найгіршим періодом в житті країни )вибирали керівника колективи ,а в демократичній Україні вже немає колективів ,а ті що залишилися оцифровані трекерами ,щоб керівник міг себе потішити і розповісти про неймовірні успіхи в діджиталізаціі .Якщо спростити ,то працівники які заробляють кошти на мільйоні заробітні плати керівництву галузі ,не мають ніяких прав ,подяки та винагороди .А ліс перетворився на ресурс ,для збагачення та політичного просування до влади окремих груп людей ,і можна збирати тисячу нарад з різними нянями ,але поки не зміниться напрямок та цілі ,нічого не буде .І марно думають ті ,хто за допомогою звʼязків зможе працевлаштувати своїх дітей в галузь ,що їхні чада зможуть нормально жити та працювати в галузі ,не буде в галузі при таких аморальних стратегах ні життя ,ні роботи ,ні галузі, ні бізнесу і чим скоріше більшість і лісівників ,і громад ,і бізнесу це усвідомлять, тим менше шкоди буде зроблено .
На жаль наша система лісового господарства більш схожа на Російську ніж Європейську ,і висвітлювання подій в галузі лісового господарства Росії дає нам можливість проаналізувати їхню систему з недоліками та позитивом ,проаналізувати критику і все це при бажанні використовувати в себе ,тим паче таких прикладів у світі багато ,Китай ,Польща ,Німеччина .
Стосовно мови ,цікаво яка з Українських мов являється вірною ,та що на кордоні з Румунією ,Угорщиною ,Польщею чи Білорусією ,чи може та яку нам пропонує Авраменко ,у якого з кожним роком збільшується кількість польських слів ,і проблема не в тому що в залежності від місця проживання окремих груп людей сформувалася культура та мова ,в тому числі і російська мова ,а в тому що окрема група почала навʼязувати всім іншим критерії та принципи свого світогляду ,мову ,віру і т д .Європейці цю проблему давно вирішили ,різними способами ,узаконенням декількох державних мов ,або правами меншинств ,ми як завжди ідемо своїм неповторним шляхом ….
І якщо хтось говорить ,що мова обєднує лісівників , то або обманює ,або помиляється .Обʼєднує лісівників (більшість )робота та заробіток в лісовому господарстві ,але щоб була робота ,потрібно щоб було лісове господарство ,а це не всі розуміють .
І цинізм активних псевдопатріотів полягає в тому ,що вони самі нічого не роблять і іншим не дають ,але про себе не забувають .
І немає значення якою мовою Ви пишете ,претензії все одно будуть ,як не за мову так ще за щось .Але лісова спільнота має унікальну можливість бачити, що робиться в лісовому світі , без пропаганди та піару ,з можливістю спілкуватися та відстоювати власні думки ,читати аналітику та наукові праці ,все те чого немає сьогодні в інформаційному просторі країни .І можливо в недалекому майбутньому при формуванні довгострокових планів роботи галузі ,вся ця інформація та знання які Ви даєте буде врахована .І тей ,хто хоч трохи в свому житті щось робив та навчався розуміє ,який це труд ,і який інтелект потрібно мати ,щоб все це зробити ,я вже мовчу про підбір віршів під різні ситуації (навчання аналізувати твори та вірші сьогодні коштує дорого ),і все це безкоштовно ,в час коли ніхто пальцем не пошевелить без вигоди .Хочеться надіятись, що лісівники правильно все це оцінять .
popkov
Для Виктора Орловского
Я наверное слаб и поэтому не волен в своих мыслях и ассоциациях… Карьеру у нас делают только сильные люди: они даже смеются по команде… Вы кстати в Школе Марксизма -ленинизма не учились? Её выпускники знали все ошибки Фейербаха, я уже не говорю о Бродском и Некрасове, не прочитав ни одной их работы…
Не знал, что Вы модерировали лесную политику… Может что-то публиковали? Интересно, что предлагали, что реализовано, а что не удалось? Связи между упущенными в первые десятилетия независимости возможностями и нынешним положением дел в стране не чувствуете?
Орловський Віктор
Михаил, Вы лидер прогресивных идей в лесной отрасли Украины и будьте сильным в сдерживании внутренних эмоций. А карьеру у нас как раз делают слабые приспособленцы.. Сильные и думающие становятся предпринимателями и бизнесменами. Я не учился в школе Марксизма-ленинизма, зато окончил Харковскую Школу Прав Человека у Евгения Захарова, не был членом ,не защитил, не сделал кареры и остался свободным в своих взглядах.
Модерировал Лесную политику недолго 2002-2005, с подачи Сергея Федоринчика, УЕА “Зелений Свит”. Участвовал в нескольких международных конференциях связанных с проблемой смены климата и роли лесов. Узкий круг вопросов который конечно на политику не тянул, но были обсуждения отдельных решений правительства, это было начало. Успехов.
forester18-24
заспокойтесь -пане адмін…українці так запаскудили свою мову, що незабаром собаки її на неї не будуть реагувати, для мене -українська мова стала символом канібалізму лицемірства та воровства. Так убити Україну може мабуть тільки викапаний солов’їномовний Педрик чи безмозгла Горпінка. до того -НЕ у одній мові справа !!! що зліва ..що справа рулять ті-для яких Родіною стала Женева Тель-Авів Лондон Гамбург Майамі.
Доречі -більшменш спокійно почувати став я на інформаційних теренах -коли підучив ще пару іномов.
popkov
Кстати, пока вопросы спикерам лесопромышленного форума и форуму в целом сформулировал только Даниил. Я конечно что-то добавлю, но этого мало. Неужели Вам ничего спросить не хочется… Время осталось до 14 часов. Потом я вышлю то что будет Николай Васильевичу Когуту…
repair les
Щорічно шалені державні кошти витрачались на цифровізацію та інші модні технології, а на справді, як засвідчують фотоматеріали, робота далі користування картою-схемою не пішла. Ще напевно зі стенду зняли бо в двох картографічне творіння тримати потрібно. В житті трохи по іншому ніж у фейсбуці. Діджиталізація, так би мовити.
popkov
для repair les
Не могу понять, почему лесники (ДПЛУ и Гослесагентство) ничего не говорят о месте и динамике пожаров. Эта информация общедоступна. Почему её никто не использует в Украине. Может есть какой -либо запрет на период военного времени? Если это так, то выглядит достаточно странно: данные доступны для всего мира включая агрессора, а граждане Украины практически пребывают в неведении или получают крохи информации относительно того, что происходит на их земле…
Что касается остального, то я с Вами опять согласен. В далеком 1985 я вынуждено возглавил группу математических методов в УкрНИИЛХА фактически выполняя роль ВЦ и обрабатывая материалы всему институту. С тех пор не устаю повторять: “НЕЛЬЗЯ КОМПЬЮТЕРИЗИРОВАТЬ СОДЕРЖАТЕЛЬНО УСТАРЕВШИЕ МЕТОДЫ РАБОТЫ”. Именно это и делает Смаль, чьи способности программиста я под сомнение не ставлю, хотя мне не нравится то, что он запатентовал авторские права на программное обеспечение, разработку которого оплатило государство. Обязательно вернусь к этой тем. К сожалению, не имею свежих данных о стоимости процесса ЕОД и всего остального, – наблюдение за пожарами, отслеживания лесовозов. Во сколько это обошлось покупателям древесины, которые формируют львиную часть доходов ДП. Как используются эти деньги? И сейчас их значительная часть уходит всем известной частной “молочной” фирме?
Орловський Віктор
Інформацію про пожежі використовують лісова протипожежна охорона і ДСНС , ті установи які і повинні її опрацьовувати, іншим там перебувати і втручатися заборонено , тим більше у військовий час. Це головним чином хвойні ЛП Ізюмьке, Купянське, Волчанське, що розташовані на лінії фронту.
Як розробник проектів протипоженого влаштування лісів можу сказати, що структура документації мало змінюється. Графічна частина М 1:25000 на базі плану лісонасаджень, тому формат аркуша великий. Проект організації територіїї: розподіл лісів по класам займання, дороги, місця забору води, протипожежні розриви, протипожежні спостережні вежі, розміщення протипожежних станцій, населені пункти, буферні рекреаційні зони. Нововведення : спостереження в режимі реального часу за допомогою телекоммунікаційних систем спостереження за горизонтом, дронів і літаків, що забезпечує оперативне реагування на загоряння.
Comments are closed.