21/05/2024
0
Репортаж из Киева, Украина
Эндрю Э. Крамер
Фотографии автора Даниэль Берегулак
21 мая 2024
В то время как его армия изо всех сил пытается отразить ожесточенное наступление России по всему фронту, президент Украины Владимир Зеленский призвал Соединенные Штаты и Европу сделать больше для защиты его страны, отвергнув опасения ядерной эскалации и предложив, чтобы самолеты НАТО сбивали российские ракеты в воздушном пространстве Украины.
Зеленский сказал, что он также обратился к официальным лицам США с просьбой разрешить Украине запускать американские ракеты и другое вооружение по военным целям на территории России — тактика, против которой Соединенные Штаты продолжают выступать. Неспособность сделать это, настаивал он, дает России «огромное преимущество» в трансграничной войне, которое она использует для нападений на северо-востоке Украины.
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что ему нужно «оружие и разрешение», чтобы лучше защищать свою страну. Предоставлено…Дэниел Бейтман и Фил Коллер для The New York Times
Его комментарии, сделанные в понедельник в интервью газете The New York Times в центре Киева, были одними из его самых громких призывов к Соединенным Штатам и их союзникам по НАТО о дополнительной помощи. В течение 50 минут в богато украшенном Доме с химерами в президентских кабинетах он говорил со смесью разочарования и недоумения по поводу нежелания Запада предпринять более смелые шаги для обеспечения победы Украины.
Г-н Зеленский уже давно лоббирует Запад, в частности, увеличение количества оружия. Но его призывы на этой неделе прозвучали в критический момент для военных усилий Украины, когда ее армия отступает, а новый пакет американского оружия еще не прибыл в достаточном количестве. С первых дней войны Украина не сталкивалась с таким серьезным военным вызовом, говорят аналитики.
Это также поворотный момент в украинской политике. Зеленский выступил в последний день своего пятилетнего президентского срока. Выборы, запланированные на март, были приостановлены из-за войны, и он останется президентом в условиях военного положения, при этом его срок пребывания в должности может продлиться до конца войны.
В этом обширном интервью 46-летний Зеленский рассказал о мучительной печали от посещения массовых захоронений и утешения семей погибших солдат, а также о своем личном путешествии и «подзарядке», которую он получает от того небольшого времени, которое ему приходится проводить со своими детьми. Он сказал, что хотел бы почитать больше, но ночью засыпает слишком быстро, чтобы далеко уйти.
Больше всего он оживился, когда поставил галочку в списке действий, которые, по его мнению, должны предпринять его союзники для поддержки Украины. Он утверждал, что НАТО должна сбивать российские ракеты в небе над Украиной — без того, чтобы самолеты пересекали воздушное пространство Украины, — заявив, что это будет чисто оборонительной тактикой и не создаст риска прямого столкновения с российскими войсками.
«Итак, мой вопрос таков: в чем проблема? Почему мы не можем их сбить? Это оборона? Да. Это нападение на Россию? Нет. Вы сбиваете российские самолеты и убиваете российских летчиков? Нет. Так в чем же проблема с вовлечением стран НАТО в войну? Такой проблемы нет».
“Сбивайте то, что в небе над Украиной”, – добавил он. «И дайте нам оружие, чтобы использовать его против российских войск на границах».
Президент Украины Владимир Зеленский призвал союзников по НАТО играть активную роль в войне, заявив, что это вопрос обороны. Предоставлено…Дэниел Бейтман и Фил Коллер для The New York Times
Такого рода прямое вмешательство НАТО, которое, по мнению аналитиков, может спровоцировать Россию на ответные действия, встретило сопротивление в западных столицах.
Зеленский также призвал альянс предоставить больше истребителей F-16, а также системы ПВО Patriot.
«Можем ли мы получить семь?» — сказал он, отметив, что Украине нужно больше систем Patriot, но она согласится на это количество, чтобы защитить регионы, имеющие ключевое значение для экономики и энергетического сектора страны. Он предположил, что решение может быть принято, когда лидеры НАТО соберутся на саммит в Вашингтоне в июле.
«Не считаете ли вы, что это слишком много для юбилейного саммита НАТО в Вашингтоне?» — спросил он. «Для страны, которая сегодня борется за свободу и демократию во всем мире?»
Отвечая на вопрос о возможных переговорах о прекращении огня, он призвал к дипломатии, которая избегает прямых переговоров с Россией, но сплачивает страны вокруг позиции Украины для возможного мирного урегулирования. Он должен был начаться с планов по обеспечению экспорта украинского продовольствия в развивающиеся страны, обмена пленными, мер по обеспечению безопасности оккупированной Россией атомной электростанции на юге Украины и возвращения украинских детей, которые, по его словам, были похищены и вывезены в Россию.
Он выразил надежду, что десятки стран поддержат такую инициативу, когда соберутся на «мирный саммит» в середине июня в Швейцарии. И он снова настаивал на плане вступления Украины в НАТО.
Он также приветствовал недавние предложения некоторых союзников о том, чтобы НАТО направила войска для обучения или поддержки украинских сил в Украине, хотя и добавил: «Я не вижу этого, кроме как на словах».
Более того, по его словам, возможность использовать предоставленное Западом оружие для нанесения ударов по военным целям на территории России имеет важное значение для успеха Украины.
По его словам, только используя это оружие для уничтожения логистических узлов в России и российских самолетов на российской территории, Украина сможет эффективно защитить себя от недавнего наступления на северо-востоке, которое угрожает Харькову, второму по величине городу Украины.
«Как мы реагируем, когда они наносят удары по нашим городам?» — сказал он, отметив, что Украина видела, как российские войска пересекли границу перед нападением, но была бессильна нанести по ним удар.
«Они действуют спокойно, — добавил он, — понимая, что наши партнеры не дают нам разрешения» на использование своего оружия для нанесения ответного удара.
По словам Зеленского, главная причина колебаний Запада — страх перед ядерной эскалацией — была преувеличена, потому что президент России Владимир Путин воздержится от применения ядерного оружия из чувства самосохранения.
“Он может быть иррациональным, но он любит свою жизнь”, – сказал Зеленский.
Президент Украины Владимир Зеленский предположил, что западные союзники не решаются предпринять более смелые шаги, чтобы помочь его стране, отчасти потому, что они хотят сохранить торговые и дипломатические отношения с Россией. Предоставлено…Дэниел Бейтман и Фил Коллер для The New York Times
Он также предположил, что есть еще одна причина нерешительности Запада: некоторые страны стремятся сохранить торговые и дипломатические отношения с Россией. «Все держат дверь слегка приоткрытой», — сказал он.
Это была бурная кампания для г-на Зеленского. Он был избран в 2019 году на платформе мирных переговоров с Россией, что, по мнению его критиков, было наивным. Он также пообещал бороться с коррупцией и пообещал отработать только один пятилетний срок.
Телеведущий, до того как стать президентом, Зеленский чередует дипломатию, чтобы заручиться поддержкой Украины, и увещевания своих солдат и гражданских лиц перед лицом ухудшающихся военных перспектив. Он сказал, что у него мало времени, чтобы увидеться со своими сыном и дочерью, 11 и 19 лет, но назвал время, проведенное с ними, своими «самыми счастливыми моментами».
«Например, я спрашиваю сына, что происходит», — сказал он. «Он говорит, что они начинают учить испанский. Мне это интересно. Я не знаю испанского, но, честно говоря, меня интересует только то время, которое я могу провести с ним, независимо от того, что он делает».
«Это моменты, которые заряжают тебя, дают энергию. Это самые счастливые моменты. Вот тогда я могу расслабиться».
«Это моменты, которые заряжают вас, дают вам энергию», — сказал Зеленский о времени, проведенном со своим сыном.
Он также сказал, что заряжается энергией, тренируясь по утрам, и старается читать по вечерам. «Честно говоря, любую художественную литературу я читаю ночью, две, три, четыре, максимум 10 страниц, а потом засыпаю», — сказал он.
Когда его спросили, что он будет делать после войны, он на мгновение задумался и, казалось, размышлял о перспективе победы России. “После войны, после победы это разные вещи”, – сказал он. «Все могло быть по-другому. Думаю, от этого зависят мои планы.
«Поэтому хочется верить, что будет победа Украины. Непростой, очень сложный. Совершенно очевидно, что это будет очень сложно. И я просто хотел бы провести немного времени со своей семьей и со своими собаками».
В начале войны Зеленский пережил критический момент своего президентства, когда Россия потерпела неудачу в попытке обезглавить украинское руководство в Киеве, которая, по его словам, включала в себя план его захвата или убийства.
Теперь, почти 17 месяцев спустя, неясно, как и когда закончится его президентство. Военное положение в Украине, которое периодически продлевается голосованием в парламенте, исключает проведение президентских выборов. Несмотря на то, что его партия «Слуга народа» имеет большинство мест, партийная дисциплина, как сообщается, в последние месяцы ослабла, и Зеленский изо всех сил пытается протолкнуть законопроекты.
После шока, вызванного первоначальным вторжением, 90% украинцев заявили, что доверяют Зеленскому; к февралю эта цифра упала до 60%, согласно опросу Киевского международного института социологии.
Конкурентные национальные выборы были успехом украинской политики с момента обретения независимости в 1991 году, выполняя обещания демократических преобразований, которые не оправдались в России, Беларуси и некоторых странах Центральной Азии и Кавказа.
Международные эксперты по выборам поддержали решение Украины приостановить голосование во время войны, учитывая, что миллионы украинцев не смогут проголосовать на оккупированных территориях, в качестве беженцев в Европе или во время службы на фронте.
Отвечая на просьбу оценить состояние демократии в Украине, он сказал: «Украине не нужно никому ничего доказывать о демократии».
“Потому что Украина и ее народ доказывают это своей войной”, – продолжил он. «Без слов, без лишней риторики, без просто риторических посланий, витающих в воздухе. Они доказывают это своей жизнью».
Билл Бринк (Bill Brink) и Филип. Пэн (Philip P. Pan) вели репортаж из Киева.
Эндрю Крамер – глава киевского бюро The Times, который освещает войну в Украине с 2014 года. Подробнее об Эндрю Э. Крамере
Даниэль Берегулак — штатный фотограф газеты The Times, базирующейся в Мехико. Подробнее о Данииле Берегулаке
