04/01/2024
0Древесина нужна для промышленности, поэтому леса наверняка будут вырубать и дальше. Но при этом совершается много болезненных ошибок. Деревья, на которые не напали типографы, уничтожаются, ели, которые покинут Литву из-за изменения климата, пересаживаются, а леса вырубаются. Это вредно для экосистемы, частью которой мы, люди, являемся. «Многообразие — это амортизатор, который может помочь нам избежать нежелательных изменений, которые, несомненно, произойдут с изменением климата». Защищая окружающую среду и, конечно же, насекомых, мы фактически защищаем себя», — говорит профессор Вирджиния Поденене.
Исследователь Центра наук о жизни Вильнюсского университета изучает разнообразие насекомых. Как она говорит, хотя мы часто ассоциируем их с чем-то негативным, положительные функции насекомых в природе несравненно весомей. Членистоногие (самая многочисленная и крупная группа из них – насекомые) составляют наибольшую биомассу в экосистеме, поэтому мы должны защищать и уважать их. “Надо понимать – если они исчезнут, нам будет очень плохо”, – добавляет она.
С проф. В. Поденене мы поговорили о важности охраны природы, о том, как каждый из нас может внести свой вклад в это дело, а также о роли насекомых в экосистеме.
– Ваши научные интересы – насекомые, живущие в валежной древесине, систематика насекомых и их биоразнообразие. Можете ли вы рассказать нам, как вы заинтересовались этими темами?
– Я знала, что буду биологом, с 12 лет, потому что всегда есть такие люди, которые очень рано раскрывают себя и знают, чего хотят. Я одна из них. До сих пор я была очень целеустремлена в своей деятельности. Я родом из провинции, и люди там чаще имеют возможность встретиться с живой природой вблизи. Поэтому, как правило, не остаются к ней равнодушными.
Шучу, моей первой любовью были растения, и теперь я их неплохо знаю. Но после поступления в университет я встретила своего мужа, коллегу [ др. Сигитас Поденас – авт. прошлое ], который в то время уже изучал насекомых. Он заразил меня этим вирусом. Теперь мы тандем, работаем вместе, наша семья специализируется на исследованиях насекомых и мы работаем с той же группой насекомых, что и коллеги. Только он работает со взрослыми насекомыми, я работаю с личинками, но мы работаем вместе, вместе проводим исследования, вот о чем наши разговоры за завтраком (смеется).
Живая природа – это нечто чудесное. Нет ничего более интересного и важного, чем оставить эту планету хотя бы такой, какой мы ее впервые узнали, а то и лучше.
– Почему вы изучаете личинки, а не взрослых насекомых?
– Взрослых насекомых очень легко поймать. Достаточно иметь очень простые инструменты, вроде энтомологического сачка, которым вы размахиваете и ловите насекомых. Взрослая стадия насекомого относительно короткая. Почти всю свою жизнь насекомые проводят в с тадии личинки.
Обычно личинка живет скрытно, поэтому найти ее очень сложно. Когда мы видим летающее насекомое, порой понятия не имеем, как выглядит его личинка и где она может обитать. Просто найти его – огромная проблема.
Исследователи обнаружили, что личинки сохраняют черты, которые имеют решающее значение для филогении группы, то есть для демонстрации истинных взаимоотношений между группами. Большое количество ученых работает со взрослыми особями, а единицы – с личинками.
Практически все, что я нахожу, является новым для науки, поскольку специалистов по группе насекомых, которую я изучаю, не так уж и много. При этом в настоящее время почти все они работают со взрослыми насекомыми.
Раньше, когда я находила личинку, я пытался вырастить ее до взрослой стадии, а затем ассоциировать с определенным видом, потому что личинка сильно отличается от взрослой особи — она похожа на червяка. Чтобы определить, какая у вас личинка, нужно иметь еще и взрослую особь. Теперь наша жизнь стала намного проще, потому что появились молекулярные методы. Мы создаем библиотеку последовательностей ДНК взрослых и личинок, затем можем сравнить с неё ДНК личинки и определить какой взрослой особи она соответствует.
Личинки также используются в качестве биоиндикаторов. Если бы вы, например, посмотрели, какие биоиндикаторы содержатся в воде, вы бы обнаружили, что немало из них — это личинки насекомых. Некоторые из них могут показать состояние водоема. Химические тесты показывают текущее состояние, а биоиндикаторы показывают, что на самом деле происходит с этим водоемом в течение более длительного периода времени. Например, если количество кислорода уменьшается, первыми такой водоем покидают виды, которым по разным причинам требуется больше кислорода. Это лишь один пример того, почему нужно знакомиться с насекомыми на личиночных стадиях и почему нужно знать, какие из них обтают на конкретной территории или в водоеме.
Лес всегда был моей любимой частью природы. Для меня самые красивые места в Литве – это влажные леса, ели, черный лишайник с болотами. В Литве такие места имеют самую красивую природу и самое большое биологическое разнообразие. Поэтому, видя, что происходит с вырубкой лесов в Литве… Наверное, нет ни одного логически мыслящего человека, который бы сказал, что все хорошо, что мы рационально используем леса и оставим их будущим поколениям в лучшим состоянии, чем получили сами.
Из-за моей любви к лесам я заинтересовалась насекомыми, живущими в валежной древесине. Лишь когда я начала интересоваться этой областью, я была удивлена, что насекомые, связанные с валежником, в литовских лесах практически не исследованы. Насекомые — самая многочисленная группа организмов в мире (в том числе и в Литве), численность их видов несравненно выше по сравнению с другими группами организмов. Например, группа, которую я исследую, называется двукрылыми. У нас в Литве в неё входят около 5 тысяч видов, тогда как число видов растений здесь менее 1,5 тысяч. Из-за отсутствия исследований и знаний мы не знаем, кто обитает в нашем лесу, каким видам грозит полное исчезновение из-за вырубки или изменения состава леса.
– Мы еще поговорим о лесах, потому что вы затронули очень интересную тему. Вы упомянули, что насекомые — это своего рода биоиндикаторы того, что происходит, например, в воде. Что еще, по вашему мнению, каждый должен знать о важности для нас биоразнообразия насекомых?
– Мы должны знать, что Бог любит разнообразие. Разнообразие — это амортизатор, который может помочь нам избежать нежелательных изменений, которые, несомненно, произойдут с изменением климата. Защищая окружающую среду, в том числе, конечно же, насекомых, мы на самом деле защищаем себя, потому что мы не будем уничтожать жизнь – она будет там даже после того, как нас не станет. Мы защищаем окружающую среду, чтобы сами могли жить в ней.
Мы представляем себе насекомых кусающими, жужжащими – они раздражают…
– Ну, как паразиты…
– Да, такие неприятные существа. Но мы должны знать, что мы абсолютно зависим от положительных функций насекомых. Они несравненно больше и важнее, чем их деятельность, которая нам не приятна. Насекомые являются опылителями, переработчиками пищевых продуктов и чрезвычайно важной частью пищевой цепи. Мы, люди, должны понимать, что являемся частью одной экосистемы и подчиняемся одним и тем же законам. А насекомые по своей численности, по своей биомассе занимают первое место среди животных наземной экосистемы. Мы должны уважать, защищать и ценить то, что находится в окружающей среде. Надо понимать – если они исчезнут, нам будет очень плохо.
– Иногда действительно кажется, что люди думают, что мы находимся на пике эволюции, а не являемся частью природы. Уничтожая природу, мы уничтожаем себя, условия, подходящие для нашего вида. Ведь не будет такого, что окружающие нас виды вымрут, а мы будем жить как как обычно.
– Однозначно. Возможно, не хватает убедительных и аргументированных заявлений ученых на публике. В публичном пространстве чаще можно увидеть популяризаторов науки , но, возможно, и ученым следует активнее заниматься этой сферой. Например, объяснить такую простую вещь, что газон у вас во дворе или в городах не обязательно должен быть абсолютно зеленым во все времена года, всегда подстриженным, всего в нескольких сантиметрах от земли, без какой-либо другой травы, которую мы называем сорняки. У нас неправильное представление о том, что красиво. То, что полезно, то и должно быть красиво.
– Вы посвятили свою карьеру биоразнообразию насекомых. Что вас как ученого удивило больше всего из того, что вы узнали о насекомых и их жизни?
– Я всю жизнь работаю с одной группой насекомых. Я была очень удивлена тем, что группа, которую мы называем длинноногими комарами, может быть основной кормовой базой как для рыб, так и для птиц в определенных экосистемах.
Недавно мне довелось поучаствовать в исследовании в штате Монтана (США), в ходе которого ученые установили, что основным объектом питания хищных дневных и ночных птиц являются длинноногие комары (летающие взрослые особи). Например, почти 80% меню самок и птенцов некоторых видов хищных птиц. состоит из длинноногих комаров.
Меня очень удивило зрелище, увиденное в Монголии: чем выше в горы, тем больше в реках личинок длинноногих комаров. В некоторых местах моя исследовательская группа составляла абсолютное большинство биомассы зообентоса. Эти личинки становятся основным кормом для рыб (и не только рыб) в этом регионе.
Длинноногие комары не приносят нам никакого вреда (их взрослые особи не кормятся), но мы их не ценим, а они так важны…
– Теперь вернемся к вашим исследованиям насекомых, живущих в сухостойной древесине. Я хотел бы узнать больше о том, насколько они важны для нашей природной экосистемы?
– Мы живем в лесной зоне. Если бы мы не вели хозяйственную деятельность, не прошло бы и 50-60 лет, и вся наша территория была бы покрыта лесом. Сельское хозяйство изменило наш ландшафт, растительность и интродуцировало виды , не характерные для нашего региона.
Естественно, у нас есть большое разнообразие насекомых, живущих в мертвых деревьях (называемых сапроксиловыми). Когда мы начали исследования, мы были удивлены огромным разнообразием. Наши исследования не являются масштабными (4 участка, 6 видов деревьев), но только сапроксиловых жуков мы собрали более 450 видов.
Мы были удивлены, обнаружив так много видов, которых мы не ожидали встретить (не типичные обитатели валежника). Мы обнаружили многие виды, которые в Литве зарегистрированы впервые. Это подтверждает нашу гипотезу о том, что разнообразие насекомых, связанных с валежем в Литве, действительно очень велико. По нашим оценкам, это 30-50 процентов всех видов насекомых. есть и такие, которые так или иначе связаны с валежником.
– Вы говорите о твердой или хвойной древесине?
– Мы не изучали хвойную древесину, мы выбрали лиственные породы, поскольку из научных исследований в других странах знали, что в лиственных породах обитает большее разнообразие насекомых. У хвойных деревьев есть иголки, которые, как говорится, не всякому насекомому нравятся. А вот такое малоценное дерево, как осина, непригодное даже для дров, является одним из самых ценных деревьев с точки зрения биоразнообразия. Осина является домом для огромного разнообразия жуков, двукрылых и других насекомых.
– Давайте поговорим о вырубке лесов. Как вы оцениваете вырубку лесов, которой сейчас уделяется много внимания в обществе?
– Для того чтобы сапроксильные насекомые могли жить в окружающей среде, присутствовать в лесах, необходим валежник на различных стадиях гниения. Сухая древесина — их пища, укрытие, место развития и т. д. Для того чтобы насекомые могли жить в древесине, необходим определенный диаметр древесины. Это одна из самых больших проблем литовских лесов – после вырубки наши леса убираются очень чисто и не остается древесины достаточно большого диаметра, необходимой для развития насекомых.
Маленькие веточки полноценные, но живут в них только грибы, бактерии, лишайники и другие чрезвычайно мелкие организмы. Такие веточки непригодны для проживания насекомых – они слишком быстро разлагаются, быстро усыхают, быстро остывают и быстро нагреваются. Чтобы насекомые смогли выжить и превратить мертвое дерево в почву за n лет, необходима древесина большего диаметра.
В Литве массовые вырубки проводятся, спелых лесов вокруг мало, а большинство сапроксильных насекомых обитает там, где леса старше. Не в молодых лесах, а там, где есть спелые леса и сухостой различного диаметра и степени гниения.
– Сплошная вырубка лесов обычно оправдывается необходимостью защитить деревья от типографов. Они нападают на все деревья?
– Только ели. Они нападают на живые, но ослабленные ели. Когда вырубают мертвые деревья, типографа в них уже нет. Когда типограф ест ель, она кажется еще живой. Крошечные личинки типографа поедают внутреннюю часть еловой коры, что приводит к усыханию дерева. Другая огромная проблема заключается в том, что ель, скорее всего, покинет Литву, потому что здесь слишком сухо и слишком жарко. Это разновидность бореального леса. В Литве до сих пор интенсивно высаживают ели, формируя монокультурные леса. Полное недоразумение! Не существует аргументов, объясняющих, почему лесники это делают. Ели не следует сажать везде и очень обильно, это программирует проблему в будущем. На них нападет типограф, поэтому вам придется снова вырубать леса.
Лесное сообщество должно ответить на эти вопросы и найти способы формирования коммерческих лесов. Древесина в нашем регионе является важным ресурсом и частью нашей экономики. Людям нужно, нужно и будет нужно все, что сделано из дерева, поэтому, хотим мы того или нет, леса вырубали, вырубали и будут вырубать. Просто нужно более разумно подойти к вырубке – не сажать монокультуры, подумать, что можно посадить вместо ели, сократить объемы вырубок, защитить спелые леса и т. д.
– Последний вопрос – что может сделать каждый человек для защиты нашей природы?
— Первое, что очень сложно реализовать, — это сокращение потребления. Это ответ на все проблемы. Мы общество потребления, нам нужно всё здесь и сейчас, и в больших количествах. Но если мы сократим потребление и будем потреблять ответственно, мы окажем большое влияние как на местном, так и на глобальном уровне.
И еще, нам нужно посмотреть, как мы живем, что потребляем, у кого покупаем – поддерживаем ли мы, например, фермеров, которые пытаются вести органическое земледелие? Покупаем ли мы у фермеров, которые вообще не заботятся о природе и для которых важна только прибыль: я внес удобрения, использовал кучу гербицидов, инсектицидов, получил прибыль и у меня не болит голова, что будет с окружающей средой, где Я все это вырастил .
Сама природа совершенна. Её не нужно обрабатывать согласно нашему пониманию. В природе должно быть много всего – различных трав, сухих веток и прочего, что может выглядеть для нас не эстетично. Если у вас есть газон, постарайтесь сделать его как можно более разнообразным, не стригите его слишком часто.
– Пожелаем этого всем! Спасибо за интересный разговор.
– Спасибо.
