Новогоднее интервью с Владимиром Зеленским

Украинский президент по-прежнему ведет себя дерзко, несмотря на перспективу мрачного года

Владимир Зеленский злится; ни об успехах своих врагов (он их не видит) и даже ни об отсутствии прогресса собственной армии на поле боя. Вместо этого президента Украины раздражают колебания некоторых его союзников, а также отстраненность некоторых его соотечественников. И он хочет, чтобы вы это знали.

Закаленный давлением войны, годом негативных заголовков и провалом контрнаступления, которое так много обещало в начале 2023 года, он избавился от легкости и юмора, которые характеризовали наши предыдущие встречи с ним. Сидя в своей ситуационной комнате и разговаривая сTheEconomistчерез Zoom, он произносит свое сообщение, как будто пытается пробиться через экран компьютера.

На следующий день после вторжения России 24 февраля 2022 года Зеленский активизировал мир и мобилизовал свою страну с помощью 32-секундного видео, записанного на его телефон, в котором он просто сказал: «Мы здесь». Он и его команда до сих пор там, в огромном правительственном комплексе в Киеве. Россия по-прежнему наносит удары по Киеву, Днепру, Харькову, Одессе и другим городам, но мир уже не слушает так внимательно, и мастер-коммуникатор больше не контролирует нарратив, как это было два года назад. В Украине наступает усталость. На Западе заголовки газет спрашивают, начал ли Владимир Путин, президент России, побеждать. Помощь украинцам стала предметом политических торгов в Америке и Европе.

По словам Зеленского, Запад утратил чувство безотлагательности, а многие украинцы утратили чувство экзистенциальной угрозы. Сейчас он пытается возродить и то, и другое. «Возможно, нам не удалось [в 2023 году] так, как хотел мир. Может быть, не все так быстро, как кто-то себе представлял», — говорит он, но мысль о том, что Путин побеждает, — это не более чем «ощущение». Реальность, по его словам, такова, что российские войска по-прежнему уничтожаются в таких местах, как Авдеевка, откуда он только что вернулся. По оценкам источников британской военной разведки, при сохранении нынешних тенденций к 2025 году Россия потеряет более 500 000 человек убитыми и ранеными.

«Тысячи, тысячи убитых российских солдат, их никто даже не забрал». Он подчеркивает, что армия Путина не смогла взять ни одного крупного города в 2023 году, в то время как Украина сумела прорвать блокаду Россией Черного моря и теперь перевозит миллионы тонн зерна по новому маршруту, который проходит по южному побережью Украины. «Огромный результат!» — заявляет президент.

Тем не менее, как бывший актер, которому удалось изменить то, как мир видит Украину, Зеленский знает, что восприятие может стать реальностью и менее полезными способами. В войне, которая превратилась в мобилизацию ресурсов, вера сторонников Украины в то, что победа стала невозможной, рискует лишить Украину денег и оружия, необходимых для победы. Фатализм может стать самосбывающимся пророчеством.

Именно это делает наступающий год таким важным. По мере того, как военные усилия России набирают обороты, а ресурсы Украины истощаются, внимание Америки и многих европейских стран смещается на внутреннюю политику вгод выборов. Задача Зеленского сложнее, чем когда-либо, и ставки не были так высоки с тех первых дней боевых действий.

Центральное место в его аргументе занимает то, что, поддерживая Украину, Европа защищает себя от российской агрессии. «Давая нам деньги или оружие, вы сами себя обеспечиваете. Вы спасаете своих детей, а не наших», — мрачно предупреждает он. Если России разрешат забирать украинских детей, «они заберут других детей». Если Россия будет нарушать права украинцев, «она будет нарушать права во всем мире». Если Украина проиграет, Путин приблизит свои войны к Западу. «Путин чувствует слабость, как животное, потому что он животное. Он чувствует кровь, он чувствует свою силу. И он съест вас на ужин со всем вашим ЕС, НАТО, свободой и демократией».

Сгорбив плечи, г-н Зеленский вдалбливает свои мысли, стуча пальцами по белому столу ситуационного центра: «Может быть, чего-то не хватает. А может, кого-то не хватает. Кто-то, кто может говорить об Украине как о защите всех нас». Европейские страны должны лоббировать Америку, чтобы она поддержала Украину ради них самих. «Спецслужбы ряда европейских стран начали [изучать] возможность нападения на их территорию со стороны России… Даже те страны, которых не было в СССР».

Что касается предложений о переговорах, Зеленский говорит, что не видит «каких-либо принципиальных шагов вперед к миру со стороны России». Вместо этого он и украинцы испытывают шквал воздушных атак на украинские города на востоке, юге, севере и западе. «Я вижу только шаги страны-террориста». И если Россия посылает сигналы о том, что хочет заморозить конфликт, как сообщают некоторые западные СМИ, «то это не потому, что они праведные люди, а потому, что у них нет достаточного количества ракет, боеприпасов или подготовленных войск. Им нужна эта пауза. Восстановить все свои силы. А потом всеми силами перевернуть страницу этой войны».

Зеленский мало что говорит о том, чего Украина может достичь в 2024 году, заявив, что утечки перед контрнаступлением прошлым летом помогли России подготовить свою оборону. Но если у него и есть какое-то послание, то оно заключается в том, что Крым и связанная с ним битва в Черном море станут центром тяжести войны. По его словам, изоляция Крыма, незаконно аннексированного Россией в 2014 году, и ослабление военного потенциала России в этом регионе «чрезвычайно важны для нас, потому что это способ уменьшить количество нападений из этого региона».

Успешная операция стала бы «примером для всего мира», продолжает он. Это также имело бы большой эффект внутри России. Потеря центрального элемента кремлевской пропаганды показала бы, что «тысячи российских офицеров погибли только из-за амбиций Путина». Украина уже одерживает невероятные победы на стратегически важном полуострове, уничтожив «большое количество» кораблей Черноморского флота — британские официальные лица говорят, что пятая часть этого флота была уничтожена только за последние четыре месяца. Потеря военно-морских баз, которые Россия удерживала в течение последних 240 лет, стала бы огромным позором для Путина.

Но Зеленский говорит, что скорость любого успеха будет зависеть от военной помощи, которую он получит от западных партнеров. Он попросил «Таурус», крылатую ракету-невидимку большой дальности немецкого производства, способную взрываться глубоко внутри цели. Это может позволить Украине разрушить Керченский мост стоимостью 4 миллиарда долларов, фактически изолировав Крымский полуостров от России. «Россия должна знать, что для нас это военный объект». Он предполагает, что немцы — не единственная западная держава, стоящая у него на пути.

Зеленский еще менее открыт в отношении своих целей на востоке и юге. Заявленные Украиной стратегические амбиции по восстановлению Украины до ее первоначальных границ не изменились и не изменятся, но он больше не устанавливает временных рамок и не дает никаких обещаний относительно того, какую территорию Украина сможет «деоккупировать» в следующем году. Его ближайшей задачей в сухопутной войне будет «защита востока, спасение этих очень важных городов Украины, востока и юга, Харькова, Днепра, Запорожья, Херсона, Николаева», а также защита критической инфраструктуры своей страны.

Завышенные ожидания, которые Зеленский создал перед контрнаступлением 2023 года, отчасти привели к чувству разочарования. В интервью TheEconomist в ноябре 2023 года командующий украинскими войсками Валерий Залужный признал тупиковую ситуацию на поле боя. Несмотря на то, что поначалу это вызвало гневную реакцию со стороны Зеленского, это также дало ему возможность изменить свое послание. Чтобы выдержать эту изнурительную войну, мобилизация необходима не только Западу, но и в первую очередь самой Украине.

«Мы должны думать о своих силах», — говорит Зеленский. Хотя он по-прежнему уверен в том, что Америка в конце концов окажет военную помощь, Украина, по его словам, также наращивает собственное производство на случай, если западные поставки будут недостаточными. Это было послание, которое он повторил в вызывающем и трезвом новогоднем обращении, которое было заметно менее оптимистичным, чем его слова 31 декабря 2022 года. В рамках этого плана Б он просит американское правительство предоставить Украине лицензии на производство вооружений, начиная от артиллерийских систем и ракет и заканчивая противовоздушной обороной.

«Мобилизации украинского общества и мира» в начале войны сегодня нет, говорит Зеленский. «Это нужно менять». Опросы показывают, что снижение мобилизационного возраста с нынешних 27 лет и уменьшение оснований для освобождения от мобилизации не пользуются популярностью. Но украинский лидер настаивает на том, что альтернативы нет.

«Мобилизация – это не просто уход солдат на фронт. Речь идет обо всех нас. Это мобилизация всех усилий. Только так можно защитить наше государство и деоккупировать нашу землю. Давайте будем честными, мы перешли к внутренней политике», — говорит Зеленский. Это выбор, который придется сделать украинцам. «Если мы продолжим фокусироваться на внутренней политике, нам нужно назначить выборы. Меняйте закон, конституцию. Но забудьте о контрнаступательных действиях и деоккупации”.

Спустя почти два года полномасштабной войны Зеленский потерял свою юношескую энергию. Но он по-прежнему убежден, что Украина не может отказаться от своего плана по победе над Россией. «Самая важная профессия, которую может освоить украинец на данный момент, — это быть в Украине… а для наших западных партнеров — быть с Украиной… Если нет сил, то либо уходи, либо отойди в сторону. Мы не отступим». Вопрос в том, сможет ли главный коммуникатор 2022 года убедить остальной мир разделить это убеждение.