25/07/2020
7Ниже моя переписка с Ириной Александровной. Она в принципе согласилась с её публикацией, хотя и не окончательно. Я тороплю события и публикую , – потому что “время не ждет”. Надеюсь Ирина меня поймет и простит… Я более чем уважаю Ирину Александровну и совсем не потому, что она временами меня незаслуженно хвалит… Это как раз её минус в моих глазах: “на хрена из меня делать идола, – я ещё живой и спотыкаюсь на каждом шагу…” М.П.
Михаил, доброе утро,
Не смогла вчера Вам сразу отписать, была в дороге, вечером приехала, прочитала переписку.
Сказать, что я понимаю, что происходит – не могу.
Мы нормально работали, мы никогда не нарушаем законодательство. Для лесхоза по буку – мы основные покупатели, они тоже заинтересованы в FSC. Сертификат у лесхоза лет 15, наверное.
Уже лет 6-7 мы немного занимаемся лесоразработкой. У нас самый умный и опытный мастер леса, которого мы смогли найти в этих краях))) Ну, получилась эта проблема с рубкой в сезон тишины. Честно говоря, не знаю, гнездится ли какая то птица в 20 метровых буках и кого мы могли спугнуть, что бы стоял всемирный скандал.
С понедельника по среду шла проверка FSC третьей организации (нас проверяет Непкон, лесхоз – SGS), Легалліс. Аудиторы были приятно удивлены положением дела: порядок. Вот порядок! Даже нет трелевки потоками, есть мостики, перетоки, водоотводы, обогревалки, на месте все знаки, никто не переносил границ лесосек. После ветровала границы лесосек причудливы – как ветер подул. Посмотрели, измерили, удивились – все нормально. Прекрасно прижились новые посадки, молодняк радует глаз.
Я, например, по результатам проверки претендую на грамоту.
Что должно состояться по логике: британцы, наверное, должны извиниться за пасквиль? Нет?
Если сейчас FSC скажет, что они не обнаружили серьезных нарушений – их сгноят за это, или как?
Почему против них так ополчились ?
Нас Непкоп проверяет – это каждый раз серьезно.
Вы – классик отрасли, что происходит?
Мне кажется, что это или какой то наезд на FSC или ложное мнение британцев, что через такой скандал ИКЕА- FSC –ВГСМ – лесхоз можно изменить совершенно расстроенное состояние дел в целой отрасли? Но это совершенно нежизненная логическая цепочка.
За огрехи стилистики и грамматики извиняюсь – лет пять не писала на русском языке)))
Ирина
Ирина,
Писать мне можно на любом языке: как Вам удобнее…
Лично у меня нет и никогда не было никаких претензий к ИКЕА, но было очень много нареканий по поводу закона о режиме тишины и деятельности FSC.
О СЕЗОНЕ ТИШИНЫ
1.Закон о режиме тишины – это одна из многих глупостей лесного законодательства Украины. Он должен распространяться не на ВСЕ леса, а только на те которые действительно важны для размножения зверей и птиц. Абсолютный ДЕБИЛИЗМ – в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ запрещать рубки необходимые для обеспечения устойчивости леса или использования поврежденной древесины, ценность которой снижается каждую неделю.
2. Однако закон есть закон, даже если он вреден для страны. Им воспользовались. Факт абсолютно не значимого, по-сути формального нарушения использовали, по моему мнению, для того, чтобы включить ИКЕА, с её высочайшим моральным авторитетом, в орбиту обсуждения проблемы. Без имени ИКЕА публикация Earthsight не привлекла бы и сотой доли того внимания, которое ей уделили в мире. Есть в этом и что-то от Крылова: “Ай Моська…Знать она сильна…”
3. Я считаю, что руководство ИКЕА, политически очень грамотно реагирует на проблему и не надо ему в этом мешать.
4.Результаты всех проведенных у Вас аудитов надо широко публиковать и в этом я предлагаю своё содействие.
О FSC в Украине
1. Обществу, в том числе и украинскому навязывается мысль, что наличие сертификата FSC – гарантия устойчивого ведения лесного хозяйства и легального происхождения древесины. Я очень давно вижу, что это совсем не так. Я много раз писал, что все прокладки через которые лесхозы Гослесагентства торговали с австрийскими лесными гигантами, были сертифицированы. Сертификаты, наряду с многими достойными лесхозами, получали и недостойные… Я не знаю, видно ли это Вам в Закарпатья, но для меня это давно очевидно…
2. Я наблюдаю становление украинского FSC много лет. Ключ его успеху, – прогиб руководства FSC перед руководством Гослесагентства. Бог с ним с прогибом, но это прогиб перед ЛЮБЫМ руководством… Я совсем иной и мне это претит.
3. Утверждаю, что логотипы FSC красовались на древесине, продаваемой по самым разным коррупционным схемам.
Если Вы не возражаете я опубликую эту переписку. Мне кажется она будет интересна многим. До завтра жду реакции, а потом считаю молчание знаком согласия.Об остальном напишу днями: я неделю был без компьютера (сломался) и это нарушило многие планы.
С уважением и симпатией,
Миша
…..
….Хотелось попрактиковаться))) , я не против опубликовать переписку,але хай результати будуть оприлюднені офіційно, бо я озвучила результати підсумкової зустрічі, вже почекаємо, що буде в звіті.
Ви не проти?
Щодо вашої позиції по Ікеа я погоджуюсь повністю. А от щодо fsc – ситуація двояка. З одного боку вони перевіряють якісно і все бачать. Не можу сказати, що на будь які огріхи вони закривають очі.
Але ми і завжди все виконуємо ми не проблемні. В Брустуряському і Мокрянського лг припинили дію сертифікатів. Так вони і раді! Розумієте проблему?
Я вважаю, що сертифікат має і стимулючу роль. А так, наказуючи лісгосп, наказали і покупців і весь регіон пішов в тінь. Це треба обговорювати також.
…..
М.П. Безусловно сертификация имеет положительную роль….Хотя…. Фактически она своими средствами доносит до лесников то, что они должны были ещё в школе выучить…
То что требования сертификации для них новость, это откровенная пощечина украинской лесной науке и лесному образованию.
Действие сертификатов FSC в Украине, по моим наблюдениям практически бесполезны. Меня всегда интересовало сколько преступников мы выявили благодаря усилиям FSC или ЕОД?…Так и не узнал…
Я знаю, что для борьбы с лесной коррупцией сделали Дима Гнап или Алла Шершень, но … Что для этого сделал Паша Кравец??? Это для меня большая загадка.
Ирина…. Я решил, что этот наш совместный текст надо публиковать….
Не хочу тягомотины согласований и публикую…
Надеюсь , что Вам не навредил…
С огромным уважением,
Миша
7 коментарів
ekoforester
Можна погодитись щодо дебільної норми закону стосовно «сезону тиші», однак не зрозуміло де знаходилась лісова еліта (разом з лісовою наукою), коли така норма готувалась на законодавчому рівні. Для згаданого Романа Олейника вона була, як сніг на голову з 1 квітня. Аналогічна ситуація із нормою закону щодо оцінки впливу на довкілля, публічне обговорення якого тривало біля року, проте аргументів проти обмежень в 1 га не знайшлось. Санітарні правила також у цьому списку…, і не тільки.
popkov
Для Справки. Виктор Сивец второй раз руководил отраслью с 2011 по февраль 2014, Виктора Сысу с должности директора Гутянского лесхоза сняли уже при Зеленском…Оба крупно воровали с благословенья выше стоящей власти, и обоим все кланялись, власть награждала, а лесники благодарили “за счастливое детство и старость”…
Вожди тоже щедро представляли к наградам… Мой отчим любил красоваться в часах, полученных мной на 50 лет: на левой руке от Сивца, на правой от Самоплавского…(ещё не деревянные…) Тогда на моем первом юбилее были близкие люди…правда нынешнего ЛДУЛа не было: я приглашал, но он отказался прийти, если я Виктора Сивца не приглашу…А я приглашал не полезных, а близких, хотя и ошибался много раз…Впрочем кто прав всем ясно: похвальная преданность руководству, – достойный достаток в семье.., который впрочем в гроб не унесешь…
НИЦЛ убивали с 2007… Руками отраслевого КРУ и людей , которых я когда-то считал друзьями или коллегами… Иудушки…Помог Шеф, хотя я был готов бороться и в одиночку: примерно, как Роман Олейник в последние годы…Если бы не ВИ, я наверняка был бы уже с ВМ, но помощи особо не просил и душу не закладывал… В 2012 я подал заявление об увольнении по собственному желанию, хотя до сих пор считаю, что Виктор и Ярослав (травили меня совсем не они) были отличными руководителями и могли войти в историю государства и надолго закрепиться во власти, если бы не обстоятельства, тяга к понтам и лести, а также врожденная жадность, порожденная исторической бедностью или ненавистью???…Но… Выбор был прост… Или я уйду или меня просто придумают за что выгнать или посадить… Уверен, что именно Виктор на это не пошел…и я ему благодарен…
Кстати, я предсказал Виктору возвращение на Шота, – аккурат в августе 2010, на его день рожденья…Мне казалось, что он сделает выводы по результатам первого захода…Он сделал , но совсем не те… А мог бы войти в учебники… Но… Харизмы и профессионализма (он выбрал действительно сильных замов) мало, нужна мораль и народная поддержка… Сейчас это основной дефицит….
Что касается проблем то они накапливаются с момента приобретения страной независимости. Многие из них созданы лесными вождями…среди которых с 2006 практически не было лесоводов…а настоящих государственников, наверное вообще почти не было (Шеф, Брежнев, Червоний и то фрагментами…) С накоплением проблем крепчала оппозиция, очень часто абсолютно не профессиональная… Кроме того отрасль, для которой критически важна стабильность, сделали предметом политического торга…
О цифрах поговорим отдельно…
P/S/ Зачем я это пишу… Во-первых, мало времени и много того, что Вам никто не расскажет…… Во-вторых, хочу показать, что сейчас нет простых оценок и решений…В современной Украине практически нет безгрешных, но надеюсь ещё есть патриоты и профессионалы…
Iryna Matsepura
Я б сказала, що обсяг безперервної інформаційної атаки на галузь неспіввимірний з її 1% обсягом в економіці держави. Я не працювала при вказаних Вами керівниках, але відсутність елементарного адекватного реагування на прлблеми цих 10 років, досить туго затягнуло петлю проблем.
popkov
Ирина Александровна! Если Ваше предприятие вело заготовку древесины в сезон тишины, то это уже нарушение законодательства… оправдание позиции Earthsight и Ваша личная ошибка…. Законы надо выполнять… даже дебильные… В связи с этим, на мой взгляд, извинения могут быть только взаимные…
Что касается отчета, то мне он тоже не понравился, особенно первая часть, но я помню и первый их отчет из которого выводов на Шота и в офисе FSC так и не сделали.
Отчет, о том как FSC проверяло нарушения FSC многие не воспримут, хотя команде Сергея Развод я верю.Однако его специалисты вряд ли скажут мне почему FSC сертифицировало британские прокладки и схемы с помощью которых много лет обкрадывали страну и отрасль… а следовательно моё скептическое отношение к FSC в целом не поменяется… Кстати претензии к этой организации я читал или слышал от представителей многих стран… Австрии, Латвии, РФ…
Вы не понимаете причин претензий к лесному хозяйству Украины? Нравится как было при Сивце и Сысе? Не видите как меняется сам лес?
Вам осталось сказать, что работа Earthsight кем-то заказана и оплачена и Ваши высказывания от речей с Шота не отличить…
Почему-то я думаю, что тональность официального ответа ИКЕА будет совсем иной.
popkov
Дорогая Ирина Александровна…Отлично. О деталях ещё поговорим. Сейчас только пару слов…
Качество отчетов Earthsigh во многом зависит от качества его украинских консультантов, а оно мягко скажем оставляет желать лучшего… Однако, их исследования особенно первый отчет, безусловно полезны и мне жаль, что из них не сделано адекватных выводов.
Сертификация в Украине это часть СИСТЕМЫ и не более. Вы к ней давно приспособились, а я мог бы, но не хочу…В этом главная причина разночтений…
Если все британские прокладки, купившие миллионы кубометров украинских дров, которые на границе превращались в балансы и сильно дорожали, (для австрийских гигантов в Румынии), имели украинские сертификаты, то Earthsigh прав. Украинские сертификаты FSC не гарантируют легальности. И этот факт важен не столько для Киева, сколько для Брюсселя…
Во многом Ваши мысли по сертификации совпадают с мыслями Маурера. Их надо тиражировать и обсуждать публично.
Что касается Мурги и Куринского, то это хорошие лесоводы и руководители. Конечно в них много разного перемешано и наверняка есть за что увольнять, но… По факту уволили их грязно и не справедливо. Ничего хорошего это стране и отрасли не принесло. Такой стиль руководства мне отвратен…
Компании осуществляющие сертификацию разные, также как и стиль их работы… Как всегда мы судим по худшим… как в армии – зачет по последнему…
99% требований сертификации должно быть частью подготовки лесных специалистов в ВУЗах и колледжах, а также обычной практикой работы лесных предприятий.
Никакой Earthsigh не решит украинских проблем, но на его и подобные работы надо реагировать цивилизовано. Посмотрите на реакцию ИКЕА и Гослесагентства: это небо и земля. Вы ведь представляете ИКЕА или я ошибаюсь?
И последнее. С легкой руки Туристки ( это погремуха Любы Поляковой) многие считают, что я причастен к работе Earthsigh. Это ложь. С Сэмом и Тарой я познакомился в Минагрополитике, где они представляли свой первый отчет. Обменялись визитками, но никогда вместе не работали…
Iryna Matsepura
Михайло Юрійович! Проблеми є всюди. В лісовому господарстві в тому числі. Я – за адекватний підхід до їх вирішення. І проти, коли проблеми ставляться в манері Earthsight : дійсні проблеми змішані з слухами і відвертими, м’яко кажучи, помилками. Де конструктив? Будуть вибачення? Поки що бачу, що громадські активісти навіть думки не допускають, що вони неправі або помилилися у своїх висновках. Крім цього, є не лише високі цілі. Висока імовірність і того, що йде банальна боротьба за управління ресурсними лісгоспами. І Earthsight, в цій ситуації, скориставшись непідтвердженими даними громадських активістів, виступив на їх стороні. Звичайно, якщо зараз Fsc оприлюднить дані, що їх перевірка не встановила всіх перерахованих в звіті порушень – знов почнеться змі істерика, як так.
Мене турбує вже 2-3 річна безперервна атака на галузь. Лісове господарство найбільш небезпечна галузь народного господарства? Чому лише тут такий бій?
Iryna Matsepura
Я не проти цієї публікації))) але хочу підтвердити думку, що затикати сертифікацією fsc проблеми галузі некоректно з боку Earthsight. Лісгоспи з великим задоволенням знов випадуть з публічного поля, їм лишній головний біль абсолютно не потрібен. Сертифікація потрібна експортерам і добре, що в Закарпатті це розумів той самий Мурга, якого з болотом змішали і звільнили, хоч ви самі визнавали, що в нього достойний звіт, розуміли нині звільнені і з усіх ресурсів обпльовані не гірші директори лісгоспів. Я тому пишу, що не розумію, що відбувається, коли карають кращих. Яка мета?
Моя позиція – доки Агентство буде ховати голову в пісок і не управляти лісгоспами, не вирішить хоча б поточних задач, ніякі наїзди британців на fsc, ikea і всіх кого завгодно ситуації з лісокористуванням не вирішать.
Тепер свою точку окреслила чітко.
Comments are closed.