Таку жорстку характеристику дала правозахисник-журналіст Лариса Ступак представникам лісової галузі Закарпаття: Щоб вас чорти санітарили, гниди карпатські!
Півроку назад я задала питання Закарпатському обласному управлінню лісових ресурсів про кількість виданих лісорубних квитків та підстави для їх видачі протягом 2015-2016 року. Спитала про загальні площі так званих санітарних рубок, що були проведені за два останні роки.
Довгенько я чекала відповідь на свої питання, замість визначених законом днів 5 днів. Відповідь до речі, так і не прийшла. Тоді, я пішла вимагати відповідь на свої питання прямо в управління. І ось, нарешті, через пів року тримаю в руках цей папір.
Почитала.. Ділюсь з вами..
Санітарні рубки на протязі 2015-16 років в Закарпатській області охопили 4 365 гектарів ліса!!
Чотири тисячі гектарів ліса більше не хворіє!
Полікували, карпатські гниди! Це офіційно, по паперам полікували.
А скільки ще полікували поряд з тим, лікарі кляті?
Ще ж ті самі гниди, лікували гектари лісу не суцільно, але вже вибірково. На вибіркових рубках полікували 8 260 га лісу.
Вісім тисяч га більше вибірково не хворіє!
Документи, на підставі яких вони все це лікували надати мені вони не можуть.. Кажуть 7000 аркушів щорічно.. Тому запросили прийти до них в управління передивитись ті 14000 аркушів особисто.
Я прийду.
Але хочу спитати начальника обласного управління лісових ресурсів пана Валерій Мурга:
Ви збираєтесь жити тут, с нами в Закарпатті, чи вже намітили хатинку у Швейцарії? Це ж під вашим особистим контролем смертельно захворілі майже 13 000 гектарів лісів. А чого вони так хворіють лише у нас, а в сусідніх державах здорові, як дуби? А чим вони так повально невиліковно хворіють ? А ви часом, не хворієте?
Може і вас треба давно під корінь!
Відбір дерев на рубку здійснюють спеціально створені ланки…
Акти обстеження щодо невиліковних хвороб лісу складає якась утаємничена комісія.
А ви там хто, пан Валерій?
Лупина?



10 коментарів
kverkur
Розпорядження та користування це різні речі. тож не "підловлюйте" мене на цьому.
Я орінтуюся в законодавстві, тож і Ваші фантазії щодо розпорядження лісгоспів лісами не приписуйте мені, а читайте Лісовий та Земельний Кодекси.
Державним лісгоспам ліси державної власності надаються обласними адміністраціями у постійне КОРИСТУВАННЯ
Не починайте нікому не потрібної дискусії в питаннях лісових відносин – там все давно визначено і оговорено законодавством
Ісаченко
Що це за тон розмови!? Ви що – конюх на конюшні? Де Ви виховувалися? Шкодую, що до Вас звернулася. Гадала, Ви порядний чоловік. Принаймні такий, що памя,ятає свої слова. Помилилася. Стосовно законодавства і лісових відносин, то ця тема давно потребує, справді, не дискусій, а кардинальних змін, адже не може бути, щоб землекористувачі величезних масивів були виведені за рамки дії базових законів – Земельного Кодексу та Закону про Держземкадастр. Звідси і треба починати усі лісові реформи. Але нинішні юристи в Держлісагенції законів не знають.
kverkur
Я Вас нічим не ображав і не принижував, а який тон Вашої розмови видно з коментаря.
З такими я в дискусію не ступаю
А що говорив то я пам"ятаю. .
admin
Да, законы надо выполнять, хотя это в Украине никто не делает. Все это берет начало в советскую эпоху, когда под лозунгами "Вся власть Советом" и "Каждая нация имеет право на самоопределение" безраздельно правила КПСС. В своё время я много раз писал и говорил, что фомулы "советского законодательства" , унаследованные украинским правом, неизбежно войдут в противоречия с законами развития и превратятся в коррупционные риски и постоянный повод для "войны полномочий".
…Кроме того, само качество законодательство таково, что выполняя один закон или норматив, обязательно нарушишь какой-либо другой…
Особи, которые были причастны к сделанному в своё время правовому выбору, всегда строили свой авторитет на принципе "Я- начальник, ты- дурак"… Сейчас они бъют себя в грудь и рассказывают, что у нас отличные законы их надо только выполнять… Как они сами их выполняют хорошо видно и по е-декларациям и по динамике развития государства…
Многие нашли утешение в деньгах… Как там писал Некрасов:
"Денежки есть – нет беды,
Денежки есть – нет опасности
(Так говорили жиды,
Слог я исправил для ясности).
Вытрите слезы свои,
Преодолейте истерику.
Вы нам продайте паи,
Деньги пошлите в Америку…"
Были конечно и другие, но они давно ушли… многие совсем… многие примерили на себя роль "короля Лира" и тоскуют в одиночестве… Они говорили – "мы знаем, что подаем дерьмовые законы но это временно… сейчас нам надо правовой вакуум заполнить… а потом мы всё "сделаем по уму" и приведем к власти тех кто достойнее и профессиональнее… кто возъмет лучшее и исправит худшее". Их мне жаль больше всего: они не думали, что так поличится и не желали этого…
Сейчас самое время многое пересмотреть … Но к кому это делать? К власти привели кучу непрофессионалов, среди которых – "миловидные мордашки составляют большинство.".. Опорой им служат остатки той серой чиновничьей массы, которая сформировалась в услужении разного рода ПАПАМ и МАМАМ, а не государству… По жизни их ведут "серые кардиналы", которые поняли, как то, что безопасней управлять и дерибанить находясь в глубокой тени…так и то, что в качестве "формальных лидеров" лучше выбирать людей обаятельных, лживых и не обремененных знаниями и привязанностями в конкретной отрасли.
"Это – уроды! Куда ни взгляни,
Всё под гребенку подстрижено,
Сбито с прямого пути,
Неотразимо обижено…
Где же спасенье найти?"
Мне было бы интересно выслушать конкретные мысли о лесном праве, но о нем уже давно никто не думает… Отрасль полностью деморализована и проживает "день до вечера", а "миледи с гвардейцами" соответствующего уровня не достигли… да и задачи им поставлены иные ..и времени для их выполнения очевидно мало…
Конечно, меня радуют те, кто поднимает сложные правовые темы на УЛ, в том числе и Светлана… Да.. Её стиль, не способствует конструктивному диалогу… Однако, я привык снимать и отбрасывать "накипь"… В остатке остаются фундаментальные вопросы не разобравшись с которыми нельзя навести порядок в стране и отрасли… Кроме того в её грубости, нет подлости…
admin
Дискуссия по поводу распределения полномочий собственности на леса в Украине давно и очень нужна… Более того, в её отсутствии все попытки реформировать отрасль, на мой взгляд, обречены.
То что, " давно визначено і оговорено законодавством", к сожалению, сделано "на скорую руку и долгую муку" людьми, которых сформировало и которым дало "путевку в жизнь" ПАРТБЮРО того или иного уровня….Я таких многих наблюдаю и поныне – это калеки: творчество их в лучшем случае бесполезно, а обычно разрушительно…
kverkur
Я мав на увазі те що є реальним юридичним фактом у лісових відносинах на сьогодні.
А якщо дивитися з погляду на реформування галузі то погоджуюся, але дискусія повинна бути в рамках окремої теми і яка аж ніяк не повязана з даною публікацією
kverkur
Як видно все набагато простіше – всі дані рубок наочні.Хоча дивлячись на термін подачі відповіді у півроку то не так і просто. А для чого тоді створено ЕОД, там же є вся база по ній можна вибрати всі виконані фактичні санітарні рубки. А то стільки було "пишності" на презинтації чарівної карти "Біллі", а сьогодні уже про це і забули. З даних ЕОД і потрібно було малювати чарівну карту- все то просто.
Напевно пан Москаль не бачив цієї відповіді бо мовчить. Да хлопці – будуть у вас проблеми від губернатора.
А що вражає то це кількість призначених в рубку ділянок- цікаво скільки їх там? Не рахував, але дуже багато. Якісь там цікаві шкідники та хвороби – "точечного характеру", ну прямо "вигризають" кусочками ліс із насаджень. Цікаво було б побачити цю "мозаїку" на карті. В нас в Україні хоч в одній області чи лісгоспі хтось хоч раз аналізував причини суцільних санрубок, їх розташування по території (на карті), динаміку цих змін та теденцій у цій справі. Де наука, де ті що забезпечують впровадження державної політики у галузі лісового господарства (Держлісагенство, ОУЛМГ)? Де їх аналіз, висновки, рекомендації?
А все просто – головним в лісовому господарстві стало заробляння грошей (хто на підприємтво, хто у власну кишеню), а тому основним показником діяльності лісгоспів став кубометр- заготовлений, проданий, вартісний. А контроль за цим кубометром було втілено в ЕОД.
Так уже все хлопці з впровадженням нових санітарних правил закінчився кубометр, немає його. Що його не стане (кубометра) потрібно було думати ще позавчора і берегти лісовий ресурс та відновлювати його. Все прийшли – не буде чого обліковувати.. А завтра уже через відсутність цього кубометра необхідно буде закривати лісгоспи. Спочатку "лягли" південні лісгоспи- за ними черга -лісостепових. Так що картина невтішна. Проте останні 10 років з вуст керівників газузі звучали одні "досягнення" і їх дружним "одобрямс" підтримували в областях, а далі в лісгоспах.
Так що наступає час протрезвіння. Але пізно.
Вас уже підвели до банкрутства, а точніше до приватизації лісгоспів. А зробили все це ви власними руками та своєю мовчазною згодою з політикою у лісовому господарстві.
kverkur
Для наглядності санрубки згрупував у таблицю
Далі без коментарів
Чисто суцільні санітарні
Розходження по площі за 2015р – погано видно дані в листі на сайті.
kverkur
Прочитав дещо пізніше про концесію лісгоспів.
http://www.lesovod.org.ua/node/31511
Львиную долю претендентов на концессию занимают лесхозы. В списке их больше 300. Для инвесторов лесхозы привлекательны правом распоряжаться лесами. В свою очередь закон предусматривает ряд ограничений на передачу лесного фонда в частную собственность.
Правительство Яценюка обсуждало возможность приватизации лесхозов, но в какой-либо предметный сценарий эта идея так и не была оформлена.
"Государство не может быть эффективным собственником 360 таких хозяйств. Забудьте о том, что мы можем их контролировать в таком количестве. Увидеть раз в год директора —уже победа. На базе лесхозов нужно создавать или один холдинг, или один концерн. Нужно объединить их в юрлицо, которое реально можно будет контролировать. Нужно централизировать систему их закупок, ведения учета", — объясняет возможные трансформации с лесхозами собеседник ЭП в правительстве.
А взагалі у нас є нормальні адекватні люди проте їх не слухають популісти ось тому ми і маємо повний крах лісової галузі
реалісти
– професіонали і практики
http://news-clck.yandex.ua/clck/jsredir?from=news.yandex.ua%3Byandsearch%3Bnews%3B%3B&etext=1241.vaBvUDzDGsedIZgXdlC0XB4aqY_txi2gCykSEc7ZkXNWo1VR2AdvH2t7HKrliB9xNZkfRB6KwEjj_vLlC71Cjo5bNc9hUfLVcFbN9yrO4_7qB-In-i2L_ynSQXc4_eb-.552534649c961c7837936c6c210e6c5a6356f4f4&uuid=&state=d-L5K1P1xN3AK60M1v6cQP-CDcIHSyVSQdoFJ0S34RObxtsh0iQX6Tv3Xd3mUl4W4jjQ2SGLHK7R6h0A1y7P6qZslT18qxA0P5oBqwWYrJW_X3aIoBNNcboBubU63hLNh-XvDRTCfQe2R82vwcLr60tEYvOUXs4DarKqpGyfGhyZh5M2SxJIAbaXC43PRY5zng1BPx3zDKvAnoJmeQShPQ&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxdm5rS2k4RUpULVVOU05Yam1uU0RmV1JfT2JjVXNncDRNNkZ2bDE1dVdoaWd2TmRjVi00TUZrTFR3ZTlpSENsLTBVSkRPeHFGRktrWEVxLWJQNkFyaXJHT2JISXl2bFFCZV9aaXZvanJsT1RMS1lzeDVqVTQ0cU9qU2hMdXBFeUtoZ3hKd2JHdHFpeGt2dnhxX3pQYWRV&b64e=2&sign=c16171c3dac0c286dcf8bf3c659f5cb5&keyno=0&cst=V3Y0P-MO_zUp7n9WDxXf6Vn6V9P0yc-tLWZJ0nzZk2tmv3ZqtjVgIzQvBfPfpqE3HgKzSuZeiF4XvSwH-S0PjIFthjpKwkr3H9QEnfbBYA5FCN6XNu9xedLbU0ArIVBgX0wCWVne_DbfFGRx7oC4yloE4kf889WrKX6Uu5xuhACwaur8ptH5B7WUFrYyud5ZkdP9Se8nl9NEzKgrrNYrqvuXeXQTe5Qe&ref=orjY4mGPRjlXDnx-SiNGUvUBMxpc4jRezX9XU8xYaaM2eHk3tY6vxoPhIUYhzz3mCU5eWbUj–ePQMNL88GXeggKmBswktSjQ5Zb7uMUJY0yyKhsw5rpNDKdcWEf-rRQgoiog8iI1H2NgVkTcX36qqLOHEfjUAWUYEv7wY0C8dPPuPsnqxPgQEsuM8d9_PNp_XtOy0klg57-dfbrcCWKrLYWNbxclb3Z26Gm__WTVi7z5T5lxoBw2E0c4GngtZAU2HdTUvEJ2F24dsK8sgY0AEscjiWQsE7dPsVLFeMCPRemABZwHBmpxnDBd_qSJ9vBEG77csXW4OBcaurlMURnP6F8_Jj3EwjdnbsEpm2xEHMY5OHozUm2zQ&cts=1479325331319
популісти
– студентка 1 курсу лісфака:
http://news-clck.yandex.ua/clck/jsredir?from=news.yandex.ua%3Byandsearch%3Bnews%3B%3B&etext=1241.vaBvUDzDGsedIZgXdlC0XB4aqY_txi2gCykSEc7ZkXNWo1VR2AdvH2t7HKrliB9xNZkfRB6KwEjj_vLlC71Cjo5bNc9hUfLVcFbN9yrO4_7qB-In-i2L_ynSQXc4_eb-.552534649c961c7837936c6c210e6c5a6356f4f4&uuid=&state=d-L5K1P1xN3AK60M1v6cQP-CDcIHSyVSQdoFJ0S34RObxtsh0iQX6ZlZT8u6a6_JIcAVe5gj2fIqD9pNH16E1mY17Gr4DWIyY1KH-rT96Ehg_zOJqK8VdOqWqRGed1m5Vmt3UytI2GGFLtCV2Qd_yuGyFhtWFP_H3FCGeFewIvD1aRHgHon3Hdso4AVIN8P25gBaSnOvJT4&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcUIzaFFHTlJxeVo5Q1UzRERQY2NpRzJjamY3YzhlMEs3cXNQZ0VHTmtWaTRfdmduaXJ1OGhKcGVqYkNVV21qQVJMbFlyUEdYZENlZS11MWpJYW11dU1UeWpqZl9NYlVVWXRxUzFYeHRkQ1pFZHl3enNmcWctNA&b64e=2&sign=65c76018648ee82f2208cb9c69d9ddfe&keyno=0&cst=V3Y0P-MO_zUp7n9WDxXf6Vn6V9P0yc-tLWZJ0nzZk2tmv3ZqtjVgIzQvBfPfpqE3HgKzSuZeiF4XvSwH-S0PjIFthjpKwkr3H9QEnfbBYA5FCN6XNu9xedLbU0ArIVBgX0wCWVne_DbfFGRx7oC4yloE4kf889WrKX6Uu5xuhACwaur8ptH5B7WUFrYyud5ZkdP9Se8nl9NEzKgrrNYrqvuXeXQTe5Qe&ref=orjY4mGPRjlXDnx-SiNGUvUBMxpc4jRezX9XU8xYaaM2eHk3tY6vxoPhIUYhzz3mCU5eWbUj–ePQMNL88GXeggKmBswktSjQ5Zb7uMUJY0yyKhsw5rpNDKdcWEf-rRQgoiog8iI1H2NgVkTcX36qqLOHEfjUAWUYEv7wY0C8dPPuPsnqxPgQEsuM8d9_PNp_XtOy0klg57-dfbrcCWKrLYWNbxclb3Z26Gm__WTVi7z5T5lxoBw2E0c4GngtZAU2HdTUvEJ2F24dsK8sgY0AEscjiWQsE7dPsVLFeMCPRemABZwHBmpxnDBd_qSJ9vBEG77csXW4OBcaurlMURnP6F8_Jj3EwjdnbsEpm2xEHMY5OHozUm2zQ&cts=1479325803671
-спортсмен
http://news-clck.yandex.ua/clck/jsredir?from=news.yandex.ua%3Byandsearch%3Bnews%3B%3B&etext=1241.vaBvUDzDGsedIZgXdlC0XB4aqY_txi2gCykSEc7ZkXNWo1VR2AdvH2t7HKrliB9xNZkfRB6KwEjj_vLlC71Cjo5bNc9hUfLVcFbN9yrO4_7qB-In-i2L_ynSQXc4_eb-.552534649c961c7837936c6c210e6c5a6356f4f4&uuid=&state=d-L5K1P1xN3AK60M1v6cQP-CDcIHSyVSQdoFJ0S34RObxtsh0iQX6WaR3r0arHYK1MzMmEuPZ0h1cKcd_HRoR9R1cn2Xp6L9lXMNwag1vBmDN9ipAYGl50paY_OaF_C8AMXkWhbtDkjhXKUA6sK0z1x8Y5bfl819csg4YNolv9GMcYifbwg5zwDlo793ee8cDzWs0kDfOhE&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcUdtWGZ1SDdzcW9zUHZiUEJ1Qno4V21aSXdiQ1Z4NXdyTmJteDFaX3FkRlhQSzV5bUNKZGt0RVQzTW1CQy0wY3lwMTQwbzIwRWdHNmpzXzVrRnNPbFVsNkhkS2JYV3VKdHJkQmZHWGZVRmRubkhnam94bmlVVzlSdWUwdTktQUtiTktxZDg3X2RWSTItVjFSdWZUcnpSSEVXeHFUU0t1a0F4VzFvUF9nc3FFNmZrc1EyUGpfSDA&b64e=2&sign=9187cc2ee5bac6bb1884108e9f32d325&keyno=0&cst=V3Y0P-MO_zUp7n9WDxXf6Vn6V9P0yc-tLWZJ0nzZk2tmv3ZqtjVgIzQvBfPfpqE3HgKzSuZeiF4XvSwH-S0PjIFthjpKwkr3H9QEnfbBYA5FCN6XNu9xedLbU0ArIVBgX0wCWVne_DbfFGRx7oC4yloE4kf889WrKX6Uu5xuhACwaur8ptH5B7WUFrYyud5ZkdP9Se8nl9NEzKgrrNYrqvuXeXQTe5Qe&ref=orjY4mGPRjlXDnx-SiNGUvUBMxpc4jRezX9XU8xYaaM2eHk3tY6vxoPhIUYhzz3mCU5eWbUj–ePQMNL88GXeggKmBswktSjQ5Zb7uMUJY0yyKhsw5rpNDKdcWEf-rRQgoiog8iI1H2NgVkTcX36qqLOHEfjUAWUYEv7wY0C8dPPuPsnqxPgQEsuM8d9_PNp_XtOy0klg57-dfbrcCWKrLYWNbxclb3Z26Gm__WTVi7z5T5lxoBw2E0c4GngtZAU2HdTUvEJ2F24dsK8sgY0AEscjiWQsE7dPsVLFeMCPRemABZwHBmpxnDBd_qSJ9vBEG77csXW4OBcaurlMURnP6F8_Jj3EwjdnbsEpm2xEHMY5OHozUm2zQ&cts=1479326141956
Ісаченко
Пане Кверкур? вкажіть,будь ласка, норму закону, за якою лісгоспи, як Ви кажете, мають право РОЗПОРЯДЖАТИСЯ лісами. Дякую!
Comments are closed.