15/07/2016
0Размещаю сразу две части пространного интервью Генадия Генадьевича закарпатскому порталу Знай.ua. Лесникам будет интересны абзацы из второй части интервью из которых вытекает то, что им надо готовиться объяснять, чем дрова топливные отличаются от балансов (сырье для целлюлозного и плитного производства), а также сырья для распиловки ( половина пиломатериалов экспортируемых из Украины изготавливается из "технологических дров) и почему их продают целлюлозным, плитным и лесопильным производствам. Как и предсказывалось конфликт вышел за пределы одной таможни, что предвещает разборки националного масштаба. М.П.
Москаль: У Ющенка рахували каву, яку випила моя донька. Частина 1
16 липня – рівно рік, як головою Закарпатської обласної державної адміністрації став одіозний і досвідчений політик Геннадій Москаль. "Знай" відправився в гості до Геннадія Геннадійовича на Закарпаття та поговорив про життя, політику і відносини з нинішнім керівництвом країни.
– Геннадію Геннадійовичу, як Вам на Закарпатті працюється?
– Нормально. Хвалитися не буду, у мене з самооцінкою все гаразд – нехай про мою роботу скажуть люди. Зараз у нас головна проблема – стихія, яка зовсім недавно наробила біди. Потрібно обстежити близько 6 тис. домогосподарств, які постраждали і відправити все в Київ, щоб люди отримали компенсацію.
– Рік тому Вас перекинули на Закарпаття відразу після інциденту з "Правим сектором" в Мукачеві. Як склалися ваші стосунки?
– Ніяк не склалися, з тієї простої причини, що ніякого "Правого сектора" у нас немає. Були люди, які називались "Правим сектором" – але одні після того випадку в бігах, інших убили, треті сидять.
– У Вас були конфлікти з добровільними батальйонами ще коли Ви очолював Луганську ВЦА.
– На посаді глави Луганщини я тисячу разів говорив тим же хлопцям з "Айдара" – не потрібно брати на себе функцію правоохоронних органів. Якщо є підозри, що людина сепаратист – яке ви маєте право садити його в підвал – нехай розбирається міліція або СБУ. Зараз виникла ситуація з Валентином Лихоліта – командиром "Айдара". Розумію Юрія Луценка, який заступився за нього – очевидно з тією метою, щоб не роздувати цей скандал далі. Я ж знаю Лихоліта. Він не з найгірших людей. Але були перегини.
Я до того, що ніхто не давав право добровольцям створювати військові формування. Адже цих хлопців в Мукачево можна було вчасно роззброїти, відшмагати і відпустити – і не було б такої ситуації з кров'ю і скандалом.
– Ви очолювали Луганщину при Ющенко і при Порошенко. Встигли порівняти своїх керівників?
– Луганську ОДА я очолив тому, що за часів Ющенка туди не хотів ніхто їхати. Погодився я. А він особливо не цікавився ні областю, ні моєю роботою. Коли сталася трагедія в Алчевську, він приїхав зі своєю свитою і став питати у людей – покажіть мені, хто тут губернатор. Тобто, він навіть був не в курсі, що я там є і як я виглядаю. Потім до Ющенка прийшли Єфремов і Тихонов – тоді якраз Партія Регіонів починала набирати обертів. Тихонов і Єфремов заявили, що хочуть бачити там свого губернатора. І мене змінив регіонал Антіпов.
Про мене згадали, коли на Луганщину прийшла біда. Вся справа в тому, що я знав область, у мене був там непоганий рейтинг. І я погодився – як було не погодиться, коли регіон опинився в біді? І я поїхав.
При Порошенко мені працювати простіше – я не відчуваю якихось підкилимних ігор, які любив Ющенко. Та й репресій немає.
– А при Ющенку були репресії? Щодо Вас особисто?
– Згадайте хоча б справу з отруєнням Ющенка. Тоді всі хотіли повісити на Жванію, а я взявся його захищати. Правда, попередив, що якщо беруся захищати, то сам повинен бути впевнений, що Жванія дійсно ні до чого. Виявилося, що ніякого отруєння не було. Був бізнесмен на прізвище Щур, який робив палений коньяк, що називався "Щурівка". Під час поїздки на Чернігівщину, Ющенко був у Щура, потім у Сацюка, потім ще у кого-то …
Природно, всюди їли і пили. Пили пиво, потім вино, шампанське, палений коньяк, їли раки і плов. Природно, всі були П'яні в зюзю і в якийсь момент організм Ющенка просто не сприйняв всього з'їденого і випитого. Я тоді сказав Жванії: Єдине, що ти міг ще зробити для Ющенка – це помочитися йому в казанок з пловом. Хтось доніс йому мої слова. І тут почалося – мене перевіряли всі і всюди. Дійшло до того, що почали стежити за моєю дочкою і рахувати, скільки чашок кави вона випила. Це і послужило приводом для її звільнення з представництва Інтерполу. Дійшло до того, що я змушений був її вивезти на час.
– Як колишній міліціонер – як оціните реформи в поліції?
– Вони провалилися. За часів Януковича Портнов придумав новий Кримінально-процесуальний кодекс. Тепер за цим кодексом всіх затримують і всі відразу ж на другий день виходять. В'язниці порожні, в судах нічого не розглядають, крім крадіжок. Для того, щоб проводити реформу – потрібно було спочатку щось зробити з цим Кодексом. Портнов ж не дурна людина, він розумів, що владу доведеться здавати, за свої вчинки відповідати – ось і придумав такий Кодекс, який подали нам, як реформу. Поки діятиме цей Кодекс – всі створені інституції на кшталт НАБУ просто ні до чого. Абсолютно не розумію нової поліції. Свого часу я закінчив школу міліції, академію і став міліціонером. Навіть з таким досвідом в ті часи далеко не кожен міліціонер міг очолити групу з розкриття особливо тяжкого злочину – таких було всього кілька на область. Тут же бути міліціонером вчать 3 місяці.
Ніде в світі немає такого чуда, щоб за 3 місяці з людини зробити поліцейського. Скоро вибори в Грузії, наші грузинські реформатори поїдуть, а ми залишимося біля розбитого корита … Так що тут говорити. Зараз суспільство масово кинулося до поліграфів, як до панацеї від корупції.
Покажіть мені хоч один законний поліграф у нас в країні – такий, який буде з ліцензійним обладнанням, де буде сидіти людина, яка закінчила університет, де навчають працювати з поліграфом. Зазвичай у нас сидить на поліграфі в кращому випадку шаман, в гіршому – взагалі шарлатан і аферист і працює на якомусь піратському апараті. А суспільство з його допомогою хоче провести реформи і позбутися корупціонерів.
– Ви були в комісії, яка займалася розслідуванням вбивств на Майдані. Чому справу не доведено до кінця?
– Тому що на той момент, після втечі Януковича, всі святкували перемогу, всім було не до злочину. А зараз 500 або 600 "беркутівців" з Майдану вже служать в Росії. Зброю знайти не можливо. У міліції ж за кожним співробітником закріплено зброю. Прийшов "беркутівець" – зафіксував в картці час, коли отримав зброю, там же зафіксовано номер, марку, патрони, прийшов здавати зброю – також зафіксували час. В такому випадку, можна ідентифікувати – яка зброя стріляла, коли, за ким було закріплено. Але все вкрали, більшість складу втекло до Криму. Коли я це все розписав – в Генпрокуратурі з мене тільки посміялися. До річниці Майдану, я думаю, що знову буду порушувати це питання.
Москаль: При вступі в ЄС чехи і поляки зажадають свою частку України. Частина 2
– Геннадію Геннадійовичу, Закарпаття для багатьох асоціюється насамперед з контрабандою.
– Я не вожу контрабанду і не ловлю тих, хто нею займається. Зараз ми впритул зайнялися лісом. У нас на митниці стоять вагони з деревиною – незрозуміло звідки вони і для чого. Взагалі, ця ситуація зріла довго, і вийшло так, що Україна стала сировинним придатком в цьому плані для інших країн. Основна продукція в Чехію, Австрію, Угорщину – все йшло з України. І зараз ми маємо ситуацію – на митниці стоять вагони деревини, яка за всіма документами проходить, як деревина для виготовлення палива, брикетів різних. А реально це ділова деревина. Ми взяли документи і спробували з'ясувати – кому йде така гарна деревина з України під виглядом палива. Виявилося, що закордонні фірми-покупці виготовленням брикетів не займаються, зате роблять меблі, всілякі заготовки. Ми просили і Гройсмана, і глав митниць – забрати у нас все це і ретельно перевірити, підключити експертів з торгово-промислової палати, щоб вони подивилися, яка там "паливна деревина". Державне лісове агентство взагалі зайняло свою позицію – вони замість того, щоб розібратися, почали писати на нас в прокуратуру і в СБУ. У підсумку маємо – вивозять ліс, вивозять хороший ліс – за зниженими ставками, як паливну деревину, всі сидять і мовчать. А потім в ЗМІ говорять, що на Закарпатті контрабанда.
– І яка зараз доля цього лісу?
– За 28-а з них відкрили кримінальне провадження, за іншими поки складають акти щодо порушення митних правил. Сподіваюся, суд конфіскує деревину.
– Через це почалися кадрові перестановки на Закарпатській митниці?
– Ніяких перестановок у нас немає. У нас довго не було керівника Закарпатської митниці. Все тому, що мені надсилали якихось бовдурів, а я ні на кого не хотів давати погодження. А потім зустрів у складі делегації митників, які приїжджали в Ужгород, свого знайомого – Володимира Колеснікова – ми з ним проходили по одній кримінальній справі. У 2000-х він був заступником начальника УБОЗу Донецької області. У 2005 році Колесніков взяв заяву у бізнесмена Бориса Пінчука про факти вимагання з боку Бориса Колеснікова та замаху на вбивство. Потрібно враховувати, що тоді Донецька обл. була повністю під контролем Партії Регіонів. І прийняти заяви на Бориса Колеснікова міг далеко не кожен опер, але Володимир наважився. Після того, як першим заступником Генпрокурора став Рінат Кузьмін, Володю почали труїти – відкрили кілька кримінальних справ і звільнили. А в Генпрокуратурі навіть створили спеціальну групу, яка займалася, такими, як я і Володя Колесніков. Загалом, Володю я знав ще з тих часів і ми зустрілися в Ужгороді після мого призначення. Я не знав, що після МВС, він працює на митниці. Коли побачили, що я з ним добре спілкуюся, його кандидатуру запропонували Насирову – Насиров вніс пропозицію з приводу Колеснікова і я з ним погодився.
– Ще одна тема, яку не втомлюються мусолити – сепаратизм на Закарпатті. Мовляв, регіон специфічний. Плюс до всього, регулярно з'являються повідомлення про створення Закарпатської народної республіки. Як із цим справи?
– Мене бавлять такі сюжети на українських каналах – про те, що тут своя республіка. Це маячня. Нещодавно гості з Євросоюзу мене питали – як я збираюся реагувати на такі сюжети? А як я можу на них реагувати? Приїжджайте і самі все подивіться. Нема тут ніякого сепаратизму, ніхто нам не загрожує.
– Невже, кордон з країнами ЄС ніяк не позначається на настроях?
– Я б сказав, що на Закарпатті ми будуємо Європу в Україні. Більшість місцевих мають карти, з якими вільно перетинають кордон. І хоча все обмежено лише 50-кілометрвою зоною, деяких, які так перетнули кордон, бачили навіть у Ватикані.
Скажу так – якщо ми прийдемо колись до Євросоюзу, нам доведеться прийняти Закон про реституцію – про повернення майнових і трудових прав їх законним власникам, які були відібрані Радянським Союзом. Може прийти натовп чехів чи словаків і сказати – віддайте нам наше і ми змушені будемо віддати. 80% поліцейських управлінь в Румунії знайшли їх законних власників після того, як країна вступила в ЄС – і нічого, якось же викрутилися. Так що або ми туди йдемо і будемо приймати цей закон, або ми нікуди не йдемо і залишаємося зі своїм. Думаєте, хтось цього хоче?
З 1 серпня у нас відкривається Румунське консульство, ми хочемо також відкрити додаткові обласні переходи на кордоні, де вони колись були закриті. Люди із Закарпаття можуть вільно перетинати кордон. Всіх такий стан речей влаштовує. Така ситуація дозволяє закарпатцям відчувати себе вільними людьми, а сепаратизм – це не для нас.
– Іноді Ви не соромитеся в виразах, а деякі Ваші "перли" навіть йдуть в народ. Звідки таке гострослів'я?
– До приходу в міліцію я не лаявся матом, не курив і не вживав спиртного. Зараз лаюся, не курю і можу собі дозволити келих сухого вина. У міліції у нас був навіть спецкурс, де нас навчали жаргону. Так що довелося вчитися і за словом в кишеню я не полізу. Сам я виходець з села. Там люди звикли спілкуватися чесно і від душі. Ось і я, як сільський чоловік – кажу, що думаю, і від душі.
– Геннадію Геннадійовичу, Вас викликали на допит у зв'язку з "чорної бухгалтерією" Януковича. Чому?
– Я не маю до неї відношення. І відповів НАБУ, що можу виїхати за боковий вівтар області з особистого дозволу Президента. Якщо я їм потрібен – то нехай звертаються до Президента. Якщо Ви пам'ятаєте, як за часів Майдану підпалили офіс Партії регіонів – там загинуло 3 людини. Я був також там. Офіс на той момент правлячої партії підпалили співробітники СБУ – один з СБУшників перейшов на нашу сторону і прямо показав, де в офісі давали гроші – на 3-му поверсі. Вся справа в тому, що ніхто не задався питанням – навіщо підпалили офіс? Так вся справа в тому, що на той момент там теж були гроші, приготовані під роздачу і вони в момент підпалу зникли. Чомусь тільки ця сума ніде не фігурує. "Чорна бухгалтерія" теж звідти. Думаю, що саме через це мене викликали на допит в НАБУ.
