01/10/2024
8Часто в моменте я сердился на Юрия Неживого за использование слов, которые отталкивают многих и , на мой взгляд, мешают открытому обсуждению профессиональных проблем, но… Всегда был уверен в том, что он говорит то что думает и легко пройдет проверку на любом полиграфе. Более того, многие его слова, точнее выраженные ими мысли, находят отклик и в моей душе… Тем более, что постоянно натыкаешься на факты, свидетельствующие о том, что Юрий прав. Согласитесь трудно считать совпадением то, что на фоне отступления на Донбасе, не в последнюю очередь вызванного плохим инженерным обустройством линий обороны, лесовозную дорогу в Полесье строят, как раз там, где находится охотничьи угодья близкие к семье очередного лесного “маркиза Крабаса”. М.П.
Ниже привожу стрим по бюджету Украины на 2025 год, который, пусть косвенно, развивает тему, поднятую Юрием: определение приоритетов государственного финансирования в воюющей стране.
8 коментарів
Орловський Віктор
Як проектант, я не побачив порушень з короткого репортажу.
Будівництво доріг – це капітальне будівництво з цільовим виділенням коштів, яке погоджується органом управління майном. Траса обгрунтовується заздалегідь з врахуванням розташування сировинних баз, протипожежних водоймищ, населених пунктів, з оптимальною довжиною, з врахуванням наявності природних перешкод.. Складається Завдання на проектування яке погоджується Замовником з врахуванням вимог місцевого самоврядування. Тобто дорога будується після багатьох погоджень та затверджень кошторису. Як що це дотримано, то обвинувачення не доречні. Єдине зауваження – це не вчасність будівництва.
У Архангельській області, де довелось побувать, Головна дорога для транспортування лісу, це ріка. Вирубають все що може пливти (хвойні породи) і стоять вздовж річок рідколісся з берези та осики. Але ми з не росіяни.
popkov
Виктор не обижайтесь и извините, но… Может быть благодаря подобным проектантам огромный потенциал Украины использован так “дебильно”? Факты упрямы… За 33 года свободы и десоветизации…. ВПК – разрушен, индустрия –разрушена, сельское хозяйство – однобоко, неустойчиво и обескровлено, страна потеряла в два раза больше своих граждан, чем за Вторую мировую и т.д, и т.п. И всё это по утвержденным планам и проектам… В начале 90х все мы хотели сбросить оковы Союза и построить справедливую страну среднего класса, а получили государство олигархов, вороватых и понтоватых чиновников, их на всё готовых слуг, малограмотных “ученых” и “экспертов”, а также бедняков, мигрантов и детей, массово мечтающих о карьере за кордоном. Таков печальный итог. Надеюсь, что промежуточный… По крайней мере теперь мы можем надеяться на то, что алкоголик Некрасов был прав: ” Умрем не даром, дело прочно, Когда под ним струится кровь…” Впрочем вряд ли он предполагал сколько крови и пота придется пролить, чтобы Россия смогла полететь в космос и выиграть в хоккей у канадцев…, а Украина воссоздала свой трудовой и экономический потенциал 1991 года…
Что касается “проектантов” и “ученых”, которые написали для них инструкции, то за долю малую они обоснуют и сделают всё, что им скажут. Может быть по этому так много геодезистов попадает в поле зрения правоохранителей? Что касается науки и законотворцев , то по точному выражению Валерия Ивановича они “никогда ни за что не отвечали, не отвечают и отвечать не будут”…
Посмотрите ролики Юрия Неживого по лесоразведению. Все показанные им посадки четко идентифицированы. Они де юре сделаны по инструкциям, которых в цивилизованных странах вообще НЕТ: чтобы садить сеянцы корнями вниз и не использовать высохшие жёлуди нормальным людям правила и инструкции не нужны. Вместо них есть здравый смысл, знания и ответственность специалистов, а также общие, рамочные рекомендации, обобщающие положительный опыт, но ни к чему не обязывающие. У нас всё это заменяют “Завдання на проектування яке погоджується Замовником” и горы дебильной (заразное слово, но так оно и есть) макулатуры под видом правил и инструкций…
Отсюда не только уже привычный цикл посадки и списания культур на одной и той же территории, но и лесовозные дороги с двух полосным движением и дорожными знаками, вместо блиндажей и дотов. Все остальное, что Вы написали про размещение сырьевых баз, про учет точки зрения местного самоуправления, про оптимальные параметры дорог и т.д. на мой взгляд не более чем “самовнушение” , “самообман” или привычное стремление проектанта угодить заказчику.
Кстати, если бы средства на дороги инвестировали специалисты, одновременно являющиеся патриотами, то в любом случае их бы не размазывали по стране как масло по бутерброду, а направили туда где они действительно важны, где уже вырубили почти все до чего смогли доехать и до сих пор трелюют по горным потокам…
Я тоже, так или иначе, всю свою рабочую жизнь тесно связан с Леспроектом и Гипролесхозом, поэтому хорошо знаю, что в части проектирования и планирования использования лесных и прочих территорий в стране “полная ЖОПА”. Именно поэтому при многолетнем плановом ведении лесного хозяйства у нас лесосеку разместить не могут и ежегодные недорубы всё больше и больше. Знаю и то, что сплошь и рядом проектирование дорог, противопожарных разрывов, создание рекреационных пунктов, ремонт цехов и охотничьих домиков делается с очевидной мыслью за государственный счет сделать предпродажную подготовку того, что планируется реализовать в скором будущем и с личной выгодой… либо обеспечить максимальное увеличение ликвидного объема “прочих рубок”… древесина полученная при проведении которых на 90% будет реализована как дрова, “порядочным” (“нашим”, “своим”) лесопильным предприятиям или ФОПам.
Тут надо многое менять… начиная с законов, инструкций, профессиональной подготовки и отношения к делу… Однако есть проблемка… В стране более 20 ВУЗов готовят лесных специалистов…. Лесных ученых на тысячу гектаров леса в Украине больше, чем в любой стране мира…Вот только большинство из них в цивилизованных странах даже лесным сторожем никто на работу не возьмет… И чем дальше, тем хуже… Между тем Витя с Петей надувают щёки, увеличивают свои “научные школы” и строят из себя Орловых, Морозовых и Высоцких, только ещё лучше…. с лидаром, дроном и ДДЗЗ… А их ученики, большинство из которых в лесном хозяйстве ни дня не работали и леса не знают, переводят с английского и с важным видом пересказывают детям, то что на практике в Украине не применимо, бесполезно или даже вредно… Как следствие, делать что–либо принципиально отличающееся от того, что сделано в 1994 и 2006 годах просто некому. Вот и получается: “что пошила бабушка, то не перешить”… Нет поставить заплатку и пришить пуговицу они могут, но перешить весь гардероб по нововым выкройкам им просто не под силу.
Орловський Віктор
Михайло не ображайтесь, але ми різні. Я не став членом і остепененним кандідатом, а Ви стільки років у науці і при посадах, повинні розуміти роль проектантів – виконувани обгрунтоване науковцями Завдання влади.
Як безпосередній учасник глобальних проектів “Меліорація заболочених лісових земель Нечорноземної зони РФ”1975-1978 рр., “Перекидання вод північних рік на південь” 1986-1988, каюсь у екологічних гріхах, які виконував у складі комсомольсько-комуністичних проектних колективів за рішенням “партії і правітельства”. Теж і у репортажі Луценко про війну, бюджет і роль влади. Не треба анархії, світова економіка розвивалась і розивається за ТЕО і проектами, тому фацівців, сертіфікованих проектантів ніхто не замінить, вони відповідальні виконавці, але стратегічні рішення приймає влада.
Ще раз наполегливо прошу не цитувати російських письменників, оспівувачів “широкої російської душі”
popkov
Виктор, Вы напишите петицию президенту и предложите сделать русскоязычных и тем более немного знающих русскоязычную культуру людьми второго сорта, запретить им высказывать свое мнение на родном языке, избираться быть избранным, а также служить в украинской армии, и заниматься наукой и преподаванием в Украине.
Я сегодня уже столкнулся с подобным идиотизмом в исполнении Вашего “дружбана” академика Лакиды. Вы в чем-то очень похожи. Ваше поведение, разделяющее граждан Украины по языку, религии, месту проживания и т.п. лучший подарок путину.
И кстати… Вас на этот сайт никто не звал, никаких ограничений на Ваши комментарии не устанавливал и никто Вас здесь не удерживает… Не нравиться не приходите … Это избавит Вас от моего цитирование “російських письменників”, вся вина которых, в том что они жили тогда когда Украина входила в состав Российской империи и АвстроВенгрии, а также в том, что Вы их не читали…
P.S. Вроде бы мы встречались: очень давно на МарЛОСе во время моей последней коллегии в качестве члена ученого совета Укр НИИЛХА. Это значит, что Вы человек достаточно опытный. К Вашему возрасту пора бы усвоить, что ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. В этом ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ТВОРЧЕКОЙ РАБОТЫ НА БЛАГО УКРАИНЫ. И только ДЕБИЛЫ ВИДЯТ В ЭТОМ ПОВОД ДЛЯ КОНФЛИКТОВ И ПРОТИВОСТОЯНИЙ.
Орловський Віктор
Михайло, ми різні за життевим досвідом і шляхом досягнення особистих успіхів і це нормально, але я оппоную Вашим песимістичним висновкам “Все пропало” і на своєму 50 річному практичному досвіді, з фактами, довожу зворотнє. Прошу не спекулювати на мові, я не проти мови, я проти оспівування в даний час величі російської літератури а значить величі нації агресора.
Я тільки но повернувся з відрядження у Ізюмький район, в тому ч. окупованих і звільнених територій – дими, сапери, бідні люди селяни живуть. страждають, орють поля і не покидають рідний край. Я б не побажав Вам висловлювати свої погляди серед них.
Що до “дружбана” Лакиди, ми мало знайомі, але один вчинок багато значит. Після попереднього розгляду моєї дисертації і рішення наукото технічної ради НУБіП -на доопрацювання, він особисто зателефонував і без пояснень, запропонував зняти роботу з захисту.
repair les
Щодо російськомовних, висловлю свою ( і не тільки) приватну думку: та погань, яка безбожно розкрадає Україну розмовляючи на солов’їній мові і прикладаючи руку до серця під час Гімну України є сволота, яку слід знищити і таких на жаль багато. Той, хто в окопі захищає Україну і при цьому розмовляє російською (таких майже половина), той хто на російській вказує вищезгаданій сволоті на її зловживання та злочинну дурість – це є справжні патріоти України не зважаючи на мову. Українською розмовлятимуть їхні онуки. Це має стати критерієм патріотизму якщо ми бажаємо зберегти країну.
popkov
СПАСИБО!
ivanmisko
Схема відпрацьована ,всі чудують :в Києві собі ,по областях та по районах собі ,так що кругова порука ,я не про лісівників .А лісівники честно діляться і в них також все добре .Губернатор та і всі інші задоволені .
Недавно лісівники передавали 30 автомобілів ,амароки ,Тойоти .Навіщо купувати такі дорогі автомобілі ,яку функцію вони виконують ?
А на рахунок народного майна ,немає вже його і прав немає у народу тільки обовʼязки .Мабудь у нашої влади є місія ,яку вони повинні виконати ,і поки вони її не виконають ,ніхто їх чіпати не буде .
Comments are closed.