06/12/2015
13Вопреки публичному утверждению координатора проекта ФАО – Л.Поляковой, никаких материалов проекта на сайте Гослесагентства нет: во всяком случае в разделе "Проекты международной помощи",где они ранее находились. Материалы раздавались на флэшке присутствующим. Ниже привожу ссылку на ящик в котором Вы можете их найти. Это объект временного хранения: поэтому, тем кто интересуется лесным хозяйством советую не откладывать скачивание в долгий ящик. М.П.
Для скачивания перейдите по ссылке и нажмите кнопку "Загрузить" нижней левой части экрана.
На заключному семінарі, який відбувся 3 грудня, були присутні провідні спеціалісти лісової галузі України, експерти ФАО, представники інших відомств, які беруть участь у Проекті.
Від імені Державного агентства лісових ресурсів України учасників заключного семінару проекту Продовольчої та сільськогосподарської організації ООН «Консолідація лісової політики в Україні» привітала помічник Голови Державного агентства лісових ресурсів Христина Юшкевич:
«Ми спробували, зважаючи на вашу точку зору, визначити основні проблеми лісового господарства та шляхи їх вирішення. Результати виявились досить цікавими та корисними і для нас як центрального органу виконавчої влади в галузі лісового господарства, і для лісової галузі в цілому».
Нагадаємо,що реалізація Проекту розпочалась у вересні 2013 року. Але у зв’язку з відміною ФАО суспільних заходів до стабілізації політичної ситуації в Україні термін виконання проекту продовжено до кінця 2015 року. Головна мета Проекту – покращити діалог між зацікавленими сторонами щодо проблем лісів та лісового господарства, а також розробити дорожню карту розвитку лісового сектору України. Усі рекомендації консультантів проекту ґрунтуються на матеріалах інтерактивного обговорення, проведеного в рамках проекту.
У ході семінару з доповідями виступили спеціаліст з лісового господарства ФАО Кітті Норватт, професор технічного університету м. Дрезден, консультант ФАО Норберт Вебер, консультант ФАО Берн Віппель, представник консалтингової фірми UNIQUE Карстен Мерфорт, національний консультант проекту Григорій Бондарук. Учасники заходу мали можливість ставити питання доповідачам та отримати відповіді на них.
Раніше на спільних засіданнях Проекту обговорювалися проекти документів. Було отримано багато слушних пропозицій та зауважень.
Слід зазначити, що основні результати за проектом уже використовуються і у подальшому будуть використані при проведенні реформ лісового господарства України.
«Сьогодні ми підвели загальні підсумки роботи. Враховуючи необхідність більш широкого вивчення міжнародного досвіду для впровадження реформ у лісовому секторі України, ми презентуємо результати двох додаткових досліджень за Проектом – економічний аналіз державних лісогосподарських підприємств та попередні рекомендації щодо залучення інвестицій у деревообробний сектор України»,- зазначила Христина Юшкевич.
Прес-служба Держлісагентства
Материалы по ссылке ниже
Для скачивания перейдите по ссылке и нажмите кнопку "Загрузить" нижней левой части экрана.
13 коментарів
forester18
нагадує анекдот ця Христина і ті "прахвісіанали-дерибанщики" -які посадили її у це крісло. Камера в тюрмі …сплять зеки…один не спить і щось пише і пише…другий просинається і каже …Касой чьо пішешь..- оперу…ну б..ть -а про міня опєру можєшь напісать…-могу …а про Кабана …могу …а про Ріжего…могу …ну б..ять …- а про нас всєх можєшь….нє про всєх нє могу …опер сказал пісать про кажного в отдєльності… Оце я думаю таке положення займає ця Христина – ні освіти ні досвіду…тільки інформувати Павлєнка чи Яценюка про темп розкрадань та злодійств…
silva
Мусимо визнати, що кожний наступний керівник галузі все менш самостійний у прийняті рішень, щодо ведення лісового господарства і все більш залежний від своїх покровителів, починаючи від партійних і до державних. Свідченням цього є призначення в останні роки на посаду очільників галузі та їх заступників дуже далеких від Лісу людей (навіть фахівців), яким понад усе виконати настанови «зверху», а там хоч не то, що ліс – трава не рости… І хто би, і якби їх не захищав вони не порядні люди, бо погодилися очолити галузь і робити з нею те, що вони роблять. У цьому я все більше погоджуюся з forester18.
Друге. До «верху» доходить «інформація» про стан в галузі тільки від чергового очільника галузі, який каже тільки те, що хочуть від нього почути його роботодавці (інстинкт самозбереження), бо у разі інших новин буде інший очільник. Такий стан влаштовує і перших, і других…
Третє. На жаль, критична маса захисників галузі з часом не зростає і підстав для її збільшення не має, чому є низка причин: нема консолідуючого центру, ініціативного початку, загальна зневіра простих лісівників …і так далі, і т.п. Натомість, на владних рівнях знаходяться «фахівці» штрейкбрехери.
Раз немає критичної маси захисників галузі, то і «вагоме» доведення правдивої інформації про реальні справи до «верхів» неможливе. Ні , не про дерибан галузі (про це вони і самі знають), а про те, що є Люди, які проти свавілля, яке твориться в ній. А тим часом без ефективної боротьби з корупцією, вона продовжує пронизувати галузь зверху і вже доходить до … Останнє призначення першого заступника, розпочало нову епоху у лісовій галузі, коли її очолюють виключно не фахівці. (Був Голова не фахівець, але заступник був лісівником). Це подвійний удар. З одного боку він свідчить, що «караван» продовжує попри все іти до «прірви», а з іншого – що лісової галузі… не стало і нема… чого боятися.
Четверте. Реально боротися з руйнуванням галузі можна тільки ефективним контролем з боку фахової громадськості та шляхом організованого спротиву . Якісне забезпечення таких дій потребує створення незалежної фахової громадської організації лісівників і патріотів українського Лісу на чолі з досвідченою, знаною в країні та авторитетною серед лісівників Людиною. Таке громадське об’єднання може стати тим центром, навколо якого і буде формуватися та набирати силу критична (ефективна) маса захисників, яким по силі буде впливати на процеси у галузі.
І останнє. Питання нині тільки у тому, чи є в галузі та поза нею люди, які щиро бажають змін на краще, які позбавленні «рабського» вірусу, які ладні об’єднатися у незалежну фахову громадську організацію і стати на захист галузі від «реформ» та інших … «перемог». Кількість переглядів окремих матеріалів сайту перевищує 2-3 тисячі. Значить Є в країні люди не байдужі до того, що відбувається в галузі і, що її чекає. Може провести їх реєстрацію на сайті Українського лісоводу? Якщо вони є і вони вийдуть з «підпілля», то знайдеться і Спартак, який очолить, згуртує і поведе вільних від «рабського» вірусу людей захищати галузь… А якщо ні, якщо дочекалися Христини, то дочекаємося і Воскресіння княгині Ольги… та її плачу.
admin
Княгиня Ольга – великий реформатор, вроде уроженка Пскова, известна тем, что перебила древлян, предков наших "полещуков" (сожгла Икоростень за что ей поставили памятник в Коростене потомки убиенных) и первая, – ещё до крещения, ввела Христианство на Киевской Руси. Она перенесла много жизненных потерь, но судя по всему плакать было не в её характере. Наверное Вы вспомнили "плач Ярославны" из Слова о полку Игоревом? Хотя, конечно оба сравнения имеют право на жизнь. Вполне можно допустить, что при таком управлении отрасль, а потом и страна утратят самостоятельность, носителей старой идеологии перебьют и нами будет править кто либо назначенный из Пскова или Новгорода. Эти процессы уже идут и видны не вооруженным глазом.
Теперь по сути…
1. У нас в значительной мере аморальное общество, поэтому понятие "порядочность" очень размыто в том числе в лесом сообществе. Оно дифференцировалось на своего рода "касты" в каждой из которых своё понятие порядочности. Мы просто из другой касты, чем "пришельцы" и те, кто играет роль их свиты. У нас своя "порядочность", у них своя, а есть ещё третья – порядочность кота Васьки, который "слушает и ест". Такое впечатление, что мы доживаем и с нами уходит и наши представления и убеждения.
2. Что касается информации… Главное задание Гослесагентсва и его пресс службы нести в массы позитивное представление о руководстве и его достижениях. О проблемах они не пишут, на критику не реагируют. Остальные лесоводы, в том числе работающие вне СИСТЕМЫ, давно заняты решением своих личных проблем. И те и другие стараются заработать, а "деньги любят тишину". В этом проявляется национальный менталитет в его худшем варианте. Именно он и не дает отрасли и стране сплотиться и навести порядок на своей земле. Несмотря на это, "наверх" доходит разная информация, но там не воспринимают негатива, который связан с деятельностью "своих".
3. Лесоводы всё больше напоминают популяцию хомячков или лемингов, которые никого не будут трогать пока нет угрозы их запасам и сытой жизни. Они воспринимают лес и отрасль в основном как кормушку и заботятся о них исключительно с этих позиций. Если их будут отодвигать от кормушки, то Вы будете удивлены силе их агрессии и сплоченности. Только не думайте, что это защита отрасли или интересов государства: это просто борьба за место в "пищевой цепочке". Коррупция и ложь уже давно стали фундаментом отраслевой идеологии и пронизывают отрасль сверху донизу. Просто наверху дерьма всегда больше: оно имеет свойство всплывать и прятать свою суть от людей. Живя в сельской местности и работая в коллективах, занятых конкретной работой, это намного труднее сделать: там все знают про всех.
4. Если в отрасли есть кому создавать независимое профессиональное объединение я приму участие и помогу, чем могу. Только обычно, такие попытки сводятся к посиделкам ветеранов и поручениям "великих", что-либо за них написать. Я разуверился в этом способе борьбы за отрасль. К сожалению, должен констатировать что моральных авторитетов требуемого масштаба, способных сплотить людей, в отрасли НЕТ, ни среди лесных ученых, ни среди бывших или нынешних руководителей. Более того в отрасли нет элиты, в обще принятом смысле этого понятия. Даже ветереаны не способны объединиться на постоянной основе и хотябы переизбрать руководство Товарищества лесоводов. Только профсоюз пока ведет себя достойно…
5. Вы недовольны положением дел в отрасли и выступаете против реформ, которые и являются основным инструментом изменения ситуации. Где логика? Для меня очевидно, что на наших глазах доживает СИСТЕМА, которую берегли, лелеяли с 1991 по 2006 год. Это закономерный процесс, так как "раковые клетки" в этой системе были всегда и всегда говорилось о необходимости их удалить. Просто руководству во все времена было неприятно слушать неприятное и не хотелось лишних забот. Сейчас пошли метастазы. Реформы единственное средство спасения, только не надо путать их с эвтаназией… Хотя… Иногда я думаю, что путь который проходит отрасль имеет свою внутреннюю логику. Бог показывает на нашем примере, как не надо руководить, выбирать вождей и относится к своему делу…
6. В рабочий день сайт посещает 1.4 – 2.0 тысячи человек, редко больше. В выходные около тысячи. Большинство из них не зарегистрировано и не высказывает своего мнения. Активных пользователей 1-2 десятка и , как мне кажется, становится меньше. К примеру, то что Вы стали реже писать – это факт. Большинство ищут здесь информацию: в основном для того, чтобы было о чем посплетничать.
7. Что касается назначений, то мне жаль пришедших. Сегодня рано утром или поздно ночью убрал одно из "поздравлений" пани Христине. Её просил поздравить песней Слепакова…видимо Ваш единомышленник, тоже сомневающийся в её порядочности.. Не думаю, что это приятно слушать, но это мнение части того, в основном мужского и грубоватого, коллектива, которым пани Христине придется руководить…, доказывая свою профессиональную состоятельность и порядочность.
8. Я не знаю, чем всё это кончиться, но… В любом случае историю напишут победители…Может Христину канонизируют и причислят к лику святых, как княгиню Ольгу… а в лесном хозяйстве введут награду её имени? А может забудут уже через год? Жизнь покажет, но в любом случае она хорошо заработает и приобретет бесценный опыт. Что получит отрасль – увидим в самом скором будущем.
forester18
Лісове господарство – дуже нагадує мені собачі експеременти лікарів Павлова та Преображенського…то голову пришиють якогось дворняги -то хвіст якоїсь приблуди …то серце …в результаті як не крути -виходить тічка Шарікових …правда текст міняється…Шаріков- " Вчера котов душили, душили" – и сегодня пойду …поменять на "вчера лес тырили" …сегодня и завтра будем…да и подруга Вяземская отлично вписывается в собачий квартет…-" Вяземская: Во-первых, мы не господа."- хто би сумнівався…вони слуги господ Яценюка Павлєнка – яким дали право плясать свої собачі христини на лісових теренах…з Вашого пане Адмін – з чим я 100% погоджуюсь це -"но в любом случае она хорошо заработает " – тут Ви звісно праві і Ванги не треба!!! навіть додам – вона вже очевидно гарно заробила – організувавші "чесні та прозорі "конкурси -для того щоби злодії та дерибанщики стали -директорами та начальниками- від агенства вже так СМЕРДИТЬ -що слава Богу -воно находиться в центрі Києва – а то ліс і так "сохне" – а тепер -" згорить"!!!
admin
Во-первых, талант и целеустремленность иногда (очень редко) заменяют образование и опыт.. (человека о котором Вы говорите я совсем не знаю и информации о нем не собирал: из Ивано-Франковска, в прошлом помощник Романа Ткача и чиновник Минагрополитики, симпатичная – это всё что я знаю)
Во-вторых, я распоряжения не видел и поэтому рекомендую не торопиться. Много раз уже были случаи, когда уже подписанные в Кабмине бумаги, так и не были обнародованы…
admin
В моё время помощники ходили за билетами, открывали визы и выполняли личные поручения руководства (поздравить, выразить соболезнование, обобщить материалы и подготовить справку или обзор прессы и т.п.)… После Майдана помощники руководят отраслью, фактически пользуясь полномочиями и привелегиями полноценных заместителей, но мне с этим трудно согласиться. Я думал, что говоря о "кресле" Вы имеете в виду не стул помощника, а кресло первого зама.
Что касается таланта, без опыта, то согласен в современном мире это бывает крайне редко, но всё же бывает. Конечно любому таланту нужна профессиональная и опытная команда.
Кроме прочего, я хотел смягчить Ваш текст. По отношению к молодой женщине, которая себя ещё и проявить не успела – очень грубо выглядит Ваш комментарий. Её пригласили на работу…Она согласилась и работает как может… Какие к ней могут быть претензии?
Что касается "стука", то в большей мере "стучат" ей, причем наши с Вами профессиональные лесники.
forester18
Так слегка знаю что помощники – тем более близкие и личные – стояли выше в партноменклатуре -чем какие либо замы…это первое доверенное лицо -которое не назначало политбюро или что-то другое -а выбирал сам ХОЗЯИН … помощник формально был фигурой низкого ранга – только формально…но он имел постоянный доступ к телу и это делало его могущественным и влиятельным.
второе …по поводу женщина-мужчина??? …так мы не на Окружной …мы о работе…применяя чистый анализ я и сам понимаю -что она женщина привлекательная – так как выполняла роли помощников консультантов юристов -у многих влиятельных чиновников министров депутатов…
forester18
admin
Кулибин, Лысенко, Левша и Балда – это безусловно от природы умные люди. Среди славян таких относительно много. Не мало "от природы умных" и среди современных лесников, причем в том числе на самой нижней ступени лесной иерархии.
Некоторые считают, что : "Природный ум может заменить любое образование, но никакое образование не может заменить прродный ум (Шопенгауэр)".
Я думаю в современном мире это утверждение устарело, если только не считать того, что от природы умный человек способен образовывать себя сам с помощью книг, личного опыта и общения со знающими людьми.
А вот с тем, что образованный дурак намного опаснее и вредоноснее не образованного, я полностью согласен. Таких у нас тоже достаточно. Они быстро продвигаются к вершинам власти с помощью подхалимажа, угодничества, доносительства и родственных связей….
Правда считать современный диплом лесного бакалавра или магистра свидетельством полноценного лесного образованием, я бы не стал.
forester18
Я прожил уже немало лет и проработал и уверенно утверждаю что эффективной работы как на текущий момент а особенно на перспективу – с болванами неимеющими ни опыта ни образования добиться нельзя. В наших условиях Украины – намного важнее опыт (сын ошибок трудных) – потому что наше образование убогое и отсталое от мирового -как запорожец – от mersedes-a…образование – такое как есть -не гарантирует абсолютно никакого профессионального уровня – поєтому обьязателен опыт -5-10 лет при переходе из одного уровня на другой …голова должен иметь опыт как минимум 20 лет -что бы его воспринимать серйозно -как специалиста.Об уровне образования -ческий стоматолог -будучи студентом-практикантом -удаляет как минимум 50-зубов и пломбирует -150 …наш стоматолог – сталкивается с первым зубом только после выпуска с университета???? Сделайте экзамен по работен с безопилой -обслуживание работа -сомневаюсь что его пройдёт хоть один студент из 5 …думаю итог будет дай Бог один два человека с выпускного курса из тех что научились самостоятельно дома…к чему всё это??? к тому что малограмотное неопытное универсальное жульё -поставлено что бы дерибанить и воровать – для этого науки ненадо – мало того лучше всего грамотных отсечь от леса потому что -"багато знають"…
forester18
не розумію Вас …по тексту…”Від імені Державного агентства лісових ресурсів України учасників заключного семінару проекту Продовольчої та сільськогосподарської організації ООН «Консолідація лісової політики в Україні» привітала помічник Голови Державного агентства лісових ресурсів Христина Юшкевич:” прес-служба ДАЛР ???
друге…Ваше…”Во-первых, талант и целеустремленность иногда (очень редко) заменяет образование и опыт” – це тільки в казці про Івана -дурака і на таке можуть надіяться тільки ті хто любить цю казку …насправді -професіоналізм знання та досвід – от що лежить на поверхні успіху в такій справі як лісове господарство і не тільки …навіть бокс потребує професіоналізму…звідси і анекдот …боксёра оскорбить может каждый – вот извинится не каждый успеет…
третє – ось Ви просили АВТОРИТЕТІВ – сказати своє слово …наводили список…цікаво – що вони сказали в трубочку напівшепотом …чи взагалі перелякались …бо публічних виступів я не почув???
cleverbilou
Матеріали на сайті ДАЛРУ нікуди не зникали
Сторінка ФАО http://dklg.kmu.gov.ua/forest/control/uk/publish/article?art_id=118709&cat_id=118714
Матеріали
http://dklg.kmu.gov.ua/forest/control/uk/archive/docview?typeId=152574&sortBy=1&orderBy=1&page=0
http://dklg.kmu.gov.ua/forest/control/uk/archive/docview?typeId=152574&sortBy=1&orderBy=1&page=1
admin
Никто не знает адреса прямого доступа для этих материалов. Согласитесь, если люди хотят, чтобы их работы читали и обсуждали, то их делают доступными через интерфейс сайта. Ранее доступ к материалам был, через раздел "Проекты международной помощи", но его уже давно нет. Кроме того, материалов по ссылке, которую привел я значительно ( в разы) больше.
Физически разместить материалы, и сделать их "ненаходимыми" для пользователей это вполне в стиле Гослесагентста, многие чиновники которого "врут как дышат".
Думаю, материалы прячут потому, что при знакомстве с ними становиться очевидно, что концепция реформирования представленная Ковальчуком в Минагрополитики никакого отношения к работе ФАО не имела. Предложения ФАО – это набор благих пожеланий, которые надёрганы из разных источников и мало кого волнуют в отрасли. О борьбе с коррупцией там вообще не слово, а раздел об инстуциональной реформе сводить с к одной заимствованной фразе.
Интерес представляют презентации международных экспертов, которые слушали в "камерной обстановке" и нигде ранее не публиковали.
Вообще общее впечатление одно: Гослесагентство и после Майдана не хочет или не может работать честно и прозрачно. Это отражается на всех структурах, которые попадают под его влияние.
Comments are closed.