04/10/2023
9Как Киев не пытался надувать щеки и залезать под мамкину юбку Коллегии на Шота – Львов его порвал как Тузик грелку. Конференция превзошла все мои ожидания, очень жду резолюцию.
00:00 О трусости и малодушии ТЛУ
02:25 Центром лесной науки стал Львов
06:10 Лесозаготовка. Просят услышать
07:37 “Хитрый” вопрос DM
09:50 Деревообработка VS ФБ Болоховца
15:10 Конференция – оружие
15:20 Интрига
18:35 Итоги без деталей
Матеріали цього сайту доступні лише членам ГО “Відкритий ліс” або відвідувачам, які зробили благодійний внесок.
Благодійний внесок в розмірі 100 грн. відкриває доступ до всіх матеріалів сайту строком на 1 місяць. Розмір благодійної допомоги не лімітований.
Реквізити для надання благодійної допомоги:
ЄДРПОУ 42561431
р/р UA103052990000026005040109839 в АТ КБ «Приватбанк»,
МФО 321842
Призначення платежу:
Благодійна допомога.
+ ОБОВ`ЯЗКОВО ВКАЗУЙТЕ ВАШУ ЕЛЕКТРОННУ АДРЕСУ
Після отримання коштів, на вказану вами електронну адресу прийде лист з інструкціями, як користуватись сайтом. Перевіряйте папку “Спам”, іноді туди можуть потрапляти наші листи.
9 коментарів
ivanmisko
Яке відношення має наука до ДП лісів ,в науки свої проблеми ,вона також мертва ,нелігитимна та не сприймається населенням .Науковці тільки роблять вигляд ,що займаються наукою в своїх кабінетах ,хоча давно продалися ,і більшість це знає .Вони гірше повій і вчителі (менеджера по наданню послуг )також, місце їм в Польщі на полуницях (яка кажу про критичну масу ).Як наслідок населення орієнтується на пропаганду ,а не на Українську псевдо науку .
Лісова галузь також мертва ,місце де сьогодні піднімається питання що таке ліс ,які його функції та критерії відчутне ,одна лиш пропаганда .Тому лісова галузь приречена на загибель .Правильно робить Болоховець скорочує ,водії ,прибиральниці йде укрупнення майстерських дільниць ,думаю потрібно скоротити лісгоспи відсотків на 80 .От коли скоротить працівників відсотків на 60 в порівнянні з 2021 роком ,та приватники залишаться без роботи та обанкротяться тоді може буде інша розмова з болоховцями
popkov
Развернувшееся без меня обсуждение достоинств лесников, деревообработчиков и лесной науки, странным образом возродило в памяти анекдот полувековой давности:
— Присаживайтесь, Штирлиц, в ногах правды нет, — сказал Мюллер. — В жопе тоже, — ответил Штирлиц…
И тем не менее, правда востребована и есть люди которые её ищут. Большинство работников СИСТЕМЫ, которую “реформа ШБШ” не изменила, а лишь замаскировала, тоже нуждается в правде и ищет её, но так чтобы никто не заметил и не заложил: глубокой ночью, когда все уснут… или в лесу рядом с очень близкими… Но есть исключения: люди которые ищут правду вслух. Даниил, Светлана, Николай Васильевич, Ivanmisko, – среди них. Были такие и среди выступающих на конференции. Спасибо всем! Слава Богу, что Вы есть… и что Вы такие разные…
Isachenko
За дивовижною порадою Миколи Когута, який ніяк не може розродитися резолюцією організованої ним конференції, таки вимушена була передивитися її запис, послухати виступи, усі ці 5 годин безкінечної балаканини, щоб зрозуміти – а який висновок з цього зібрання, який його практичний результат? Одне і те саме. З конференції в конференцію. Шмарки і жалі деревопереробників.
Даніїл, ключовий момент в нашому з тобою сприйнятті цього дійства у твоїх словах “На моїй пам”яті”. Може для тебе усе це словоблуддя і є откровенням. Але усі озвучені зараз проблеми виробничих взаємин деревопереробників і лісівників були ще 20 років тому! Усі! Запровадження біржової торгівлі лісоматеріалами (а ніякою не деревиною!), запровадження електронного обліку тих же лісоматеріалів, ліквідація лісгоспів – ніяк ці проблеми не вирішили, а навпаки – поглибили. У львівських вчених є на це відповідь і вони її озвучують, де тільки можуть також десятиліттями. Для них головне – “створити консолідуючий орган для координації процесу формування та реалізації державної політики у лісовому секторі. Бажано при кабміні”.
Скажи мені – це наука?! Це вирішить основні проблеми?
Насправді конструктивне вирішення проблемних питань лісового сектору просто лежить на поверхні. Але для цього потрібно вченим, які виходять на трибути отаких форумів, принаймні розбиратися в економіці!
Що ж, я витратила багато часу послухати виступи і можу підбити підсумок: у конференціях деревопереробників немає відповідного рівня інтелектуальної складової, щоб стати рушійною силою розв”язання проблемних питань галузей, про які там йдеться. Тому наразі це просто клуб любителей поговорити. Я розумію лісівників, які вирішили в цей же час провести колегію.
SRB
Я з цим визначенням не згоден. Василь Салоник досить детально, а головне – всеохватно доповів проблеми та механізми їх виникнення на ринку деревини. При цьому користувався визначеннями, що відповідають суті та неабияк роздратували представників ДП “Ліси України”, керівник якого наявнисть проблем заперечує взагалі. Я розумію, що наука повинна бути равновіддалена від політичної боротьби і керуватися фактами – тому не чекаю повної та беззаперечної підтримки НЛТУ, яку б вони на публічному заході надавали, припустимо, в таких же “смажених” епітетах, як це періодично роблю я. На моїй памя’ті це взагалі перший раз, коли науковці пішли всупереч позиції офіційних лісівників – і я це гаряче вітаю.
SRB
А їх колегія – це зразок інтелектуальної лісової думки?))
Isachenko
Данііл, не ставай на стезю усяких сенсеїв та ще декого, хто починає істерити замість говорити по суті. Не може бути сьогодні ніякої інтелектуальної лісової думки, тому що нема в нинішній лісовій системі її носіїв. От що можна взяти з Болоховця, який незрозуміло з якого бодуна заявляє: “Ми вперше (?!- упс!) переводимо на торги навіть послуги із заготівлі деревини”. І ніхто ж не перечить! А яке це “вперше”, коли такі тендери розпочаті давним-давно? Так, ними лісгоспи не дуже захоплювалися. І на це були об’єктивні виробничі причини. Які це взагалі можуть бути торги на лісозаготілю окрім пропозицій нижчої ціни? Але справа не в словах Болоховця, який вчергове зі своєю челяддю продемонстрував своє невігластво в розумінні лісового господарства. Суть в тому, що лісозаготівля, про яку на цій конференції не випадково говорили дуже багато, є окремою галуззю, яку просто-напросто треба вивести не на торги послугами, а на торги лісоматеріалами. І тоді розлетиться на друзки вся монополія Болоховця-Юрушева-Шурми. Їм, ділкам, ліси взагалі будуть не потрібні.
Данііл, поясни мені, будь ласка. Якщо Болоховець остаточно відмовляється від лісозаготівлі, то чому в його руках повинні залишатися лісоматеріали і торгівля ними? От чому?
SRB
Потому что Болоховец сейчас не выполняет функцию реформирования и не является самостоятельной единицей со своим видением и программой. Его задача – выживание и переход в разряд политиков-решал. Подробно видео запишу
Isachenko
Зрозуміла, з тобою також треба розмовляти як з прапорщиком. Ти далі вперто продовжуєш не розуміти (чи просто прикидатися), що Болоховець в наших розмовах – це збірне поняття нинішнього лісового, з дозволу сказати, менеджменту. Добре. Запитаю інакше. Чому монополіст лісової галузі ДП “Ліси України” розпоряджається ринком лісоматеріалів і привласнює собі продукцію, до виробництва якої не має ніякого відношення (оскільки віддає всю лісозаготівлю в інші руки)? В чому тут правовий і економічний сенс? Це не пусте питання. І якраз вчені львівського НЛТУ повинні були дати відповідь, а не товктися довкола нікому не потрібної ідеї створення в лісовому секторі ще якогось надконсолюдуючого органу. Тому що на відміну від київського НУБіПу з його ботанікою – це заклад ЛІСОТЕХНІЧНОГО спрямування. І його вчені повинні розбиратися в економічних і виробничих взаєминах учасників лісового сектору, про який вони постійно товчуть воду в ступі.
Isachenko
Прослухала розхвалені Даніїлом виступи львівських ніби вчених Василя Салоника і Володимира Маєвського. Словесний пронос, недостойний науковців. “Це і я так можу”, – казав Промокашка у відомому фільмі. Відповідь Маєвського на слушне питання Маландія, чи правильний курс розвитку галузі обрали Шурма з Болоховцем: “От дочекаємося звітів Ліси України – і тоді все зрозуміємо”. Убогість і занепад.
Comments are closed.