09/10/2015
57Размещаю текст Народного депутата Украины, появившийся на его страничке в Фейсбуке. Конечно, не успевая подготовить новое положение, Гослесагентство обязано было заранее обратиться в Правительство и ВР с просьбой продлить действие существующей системы выдачи сертификатов. Думаю в любом случае это будет сделано в ближайшие дни. Иначе коллапс и международный скандал. Не знаю, кого Остап имеет ввиду, требуя увольнения "керівництва Держлісагентства": Александра Ковальчука, его официальных помощников или весь аппарат?
Что касатся Ковальчука, то это первый руководитель отрасли со времен Василия Демьяновича, которого я лично не знаю, а поэтому не берусь судить. Внешне он похож на одного из моих любимых писателей-поэтов и уже потому априори как человек симпатичен.
Однако, изначально я был против его назначения, разделяя мнение всех профессиональных лесоводов. Для тех кто забыл, ниже размещаю текст обращения к премьеру, который задолго до назначения А.Ковальчука подписали представители лесной элиты (около 150 человек). Со временем я только укрепился в своем мнении. Мне естественно не нравится то, что:
- отрасль наглухо закрылась от общества за ширмой ПИАРа;
- похоронено всё разумное (группы по подготовке реформ) , начатое во времена, когда обязанности Председателя возглавлял Виталий Атаманчук и ранее;
- ничего не сделано в части подготовки и реализации стратегии реформирования отраслью, борьбы с коррупцией и т.д.
- в Гослесагентстве становится всё меньше профессионализма и порядочности и т.д.
Допускаю, что А.Ковальчук просто реализует задачу, которую перед ним поставили. В этом случае прежде чем оценивать его деятельность надо знать что это за задача и кто её сформулировал. М.П.
"Абсолютна непрофесійність МінАПК та Держлісагентства досягла апогею. З понеділка весь експорт необробленої деревини та виготовлених з неї пиломатеріалів зупиниться.
Тисячі компаній терпітимуть збитки – валютна виручка скортиться, є загроза звільнення людей.
Ситуація безглузда. Весною парламент заборонив експорт круглого лісу. В тому ж законі було спрощено порядок видачі сертифікатів. Держлісагентству було доручено впродовж 3х місяців затвердити новий порядок видачі таких сертифікатів. Три місяці на розробку одного документу. І результат – нуль. Немає документу і стоп для тисяч деревообробних підприємств. Три місяці з моменту вступу закону в силу спливають завтра.
Це диверсія на рівні держави – яскравий приклад кризи державного управління, якщо не гірше.
До уваги Самопомочі, яка так любить про це говорити і нічого не робить. Про такі наслідки я попереджав. Вимагаю звільнення керівництва Держлісагентства."
Остап Еднак
https://www.facebook.com/ostap.yednak/posts/10153696335269204?fref=nf
23 січня 2015 р. Премʼєр-міністру України
А.П. Яценюку
Щодо призначення на посаду
Голови Державного агентства
лісових ресурсів України
Шановний Арсеній Петрович!
Лісова галузь України знаходиться у стані системної кризи. Головною причиною такої ситуації є відсутність адекватного державного управління галуззю. Останніми роками центральний орган виконавчої влади очолювали люди, які не мали відповідної освіти, досвіду роботи в лісовому господарстві та високих моральних якостей. Основне їх кредо – це обслуговування тих політичних сил і груп, що привели їх на дану посаду, інтереси яких далекі від стратегічних інтересів держави і народу.
Лісове господарство – надзвичайно важлива, складна і специфічна галузь народно-господарського комплексу, яка завжди працювала стабільно. Тільки в 50-х рр. XX ст., коли галузь була включена до складу Міністерства сільського господарства, вона була доведена до катастрофічного стану. Тепер знову є загроза існуванню лісової галузі.
Звертаємося до Вас з проханням покласти нарешті край череді випадкових людей на посаді керівника лісового відомства, і призначити очільником лісової галузі професіонала-лісівника зі спеціальною освітою, досвідом роботи в лісовому господарстві, людину високої моралі і людських якостей, авторитетну серед лісівників. Саме про такі підходи при вирішенні кадрових питань Ви неодноразово говорили українському народу.
З повагою,
працівники та ветерани лісової галузі,
удостоєні почесних звань
«Заслужений лісівник України»,
«Заслужений природоохоронець України»,
«Заслужений працівник сільського господарства України»,
«Заслужений діяч науки і техніки України»
Далее стояла подпись Павла Гавриловича Вакулюка и следовали многочисленные страницы с подписями "заслуженных". На УЛ это обращение размещено 26 января 2015 года. С удивлением обнаружил, что кто-то сумел его испортить, хотя большинство страниц с подписями сохранилось
http://www.lesovod.org.ua/node/23517
57 коментарів
forester18
М.П.- "Внешне он (Ковальчук-фото) похож на одного из моих любимых писателей-поэтов(Маяковский -фото) и уже потому априори как человек симпатичен.???? Ну кому и тюлька -красная рыба??? В отличии от непонятного происхождения и национальности Маяковского – мне лично всегда нравился русский аристократ эстет моралист и нобелевский лауреат -Бунин И Ал… Бунин о Маяковском -жили в одно время в одном месте….Так и стоят перед глазами перекошенное лицо хрюкающего Маяковского и лицо ржущего слюнявого Горького ,мерзость большевистская, и этих упырей нам втюхивают как "великих русских писателей" или (великих українських лісоводів). …думаю, что Маяковский останется в истории литературы большевицких лет как самый низкий, самый циничный и вредный слуга советского людоедства…советская Москва не только с великой щедростью, но даже с идиотской чрезмерностью отплатила Маяковскому за все его восхваления ее, за всякую помощьей в деле развращения советских людей, в снижении их нравов и вкусов… из народа…Владимир Маяковский, по воспоминаниям современников, употреблял кокаин и страдал от всевозможных маний, граничащих с помешательством ??? Це пане Адмін до того – що які можуть бути принципіальні розходження між моїми та Вашими поглядами і я не думаю що Ваші такі " оригінальні смаки " та " незрозумілі пристрасті" повинні МАТИ ПРАВО КОМУСЬ ЩОСЬ НАВ'ЯЗУВАТИ ЧИ ДИКТУВАТИ….
admin
На снимке Борис Пастернак: нобелевский лауреат за роман "Доктор Живаго" . Поэт "серебрянного века". Убежденный антисоветчик.
Да… Я заметил сходство… Возможно ошибся… Это очень индивидуально…
Пастернак противоположность Маяковского, творчество которого тоже хорошо знаю. У него есть много замечательных строчек…"А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб"…В его плакатной поэзией легко найти нотки издевательства над властью… "А если в партию сгрудились малые"…
Рад поводу вспомнить стихи Пастернака, которого давно не перечитывал
Как Вам перевод:
Сніги, мело-земля в імлі,віхоли крила..
Свіча горіла на столі свіча горіла..
Як літо вабить полум"ям мошку до виру..
Пороша грілась забуттям у вікон щиро..
Малює заметіль на склі сріблясті стріли,
Свіча горіла на столі свіча горіла..
На стелі тіні оберіг Любові болі.
.Схрещення рук,звабливих ніг,кохання долі..
Та падали два черевичка в тишу..
Сльозами віск губив річки на сукні лише..
Усе губилося в імлі,як снігу крила..
Свіча горіла на столі, свіча горіла..
Свічу стискали блиском скла у ватрі зваби
Хрестоподібні два крила тіні-нахаби..
Лютнева віхола в імлі раз по раз мила..
Свіча горіла на столі,свіча горіла.
forester18
В радянський час такі вірші (Ваш приклад)-така поезія -давала можливість пережити тотальний маразм соціалістичного строю -який доречі активно пропагував і Маяковський …мені подобався Маяковський -дореволюційний -отой -“А вы попробовать могли бы”…далі він абсолютно опустився як літературно – так і морально – Пастернак доречі був поряд і паралельно з ним – … і також прославляв большевіків і Сталіна…Я понял: всё в силе,в цвету и в соку,
И в новые были -я каплей теку.
И смех у завалин,и мысль от сохи,
И Ленин, и Сталин,и эти стихи.
Правда потім почали розвінчувати культ Сталіна і всі дружно забули -як облизували вичищали -великого Вождя…почитайте О.Мандельштама ??? – як тільки півень вкусив -так він зразу риторику змінив кардинально -але поїзд вже його віз на Колиму…
….
admin
Я согласен с Вами… Просто не по такой строгой мерке сужу людей. У очень многих талантов советского времен надо разделять, сделанное для души от сделанного для выживания. Многие жили в разладе с собой и позднее сами себя судили…. приговорили и привели приговор в исполнение… Я бы не бросал в них камень… Таких как Ахматова и Мандельштам было очень мало…и они не так известны…
Тоже и в лесной отрасли. Сегодня целый день думаю о Юрие Алексеевиче (жаль Вы его не знаете). Он был единственный, работающий делегат, вышедший из зала коллегии, когда выбирали Председателя Товарищества лесоводов…он единственный отказался покупать бирки… Значит ли это, что все кто думал и думает также как он (таких я знаю много), но не находит сил "встать и выйти" – это подонки? То что, их позиция – основная причина жалкого состояния страны и падения престижа профессии лесовода, -я согласен, /если бы они встали…/, но … Подонками их не считаю, просто – их Бог чем-то обделил…они рождены исполнителями и автоматически подчиняются сильному… Кстати, Виктор Сивец (генетический лидер, альфа-самец) их презирал, хотя награждал и платил…
А представляете, какой бы была страна, если бы власть продвигала таких людей как Колодий? В 1991 я это представлял и именно поэтому проголосовал за независимость. Дальше почти четверть века сплошного разочарования… с редкими территориальными оазисами нормальной /моральной? божеской?/ жизни..
Занесло…Возвращаясь к поэзии… Вы привели стихи Пастернака, которые на мой взгляд написаны под угрозой… Если присмотреться в них есть издевка над властью…и извинение:
"И смех у завалин,и мысль от сохи,
И Ленин, и Сталин,и эти стихи"
Вам не кажется? Есть ли у Пастернака другая рифма к слову "завалина"? Может ли быть значимой "мысль от сохи"?
ser.veremchuk
Он спешил на сечу,
А в степной пыли
Темный лес навстречу
Вырастал вдали.
Ныло ретивое,
На сердце скребло:
Бойся водопоя,
Подтяни седло.
Не послушал конный
И во весь опор
Залетел с разгону
На лесной бугор.
forester18
трудно ,спустя 80 лет- судить ??? – были стихи настолько примитивно лестные тягучие и сладко-липкие …были двухсмысленные – а были и откровенно враждебные – одни из самых известных -это Мандельштам…
…Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлевского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
И слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются глазища
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, дарит за указом указ —
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина…
этим стихом Мандельштам подписал сам себе смертельный приговор…хотя и пытался последующей лестью исправить положение…вождь такое не прощал …Мандельштам погиб -попросту хуже собаки -питаясь человеческими испражнениями , морально опущенный и абсолютно раздавленный , лишённый человеческого подобия????
admin
Они на все времена…
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, дарит за указом указ —
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Вам не кажется, что это и про Януковича… и про многих иных…
forester18
админу- "и про Януковича…и про многих других"….мне кажется что это холуйство и подобострастие – это уже клеймо или доминирующая черта славянского пространства. лобзания челобития восхваление – составляющие азиатского образа жизни крепко вцепились вросли в советский и постсоветский быт и в целом в общество. Холуи -его главная опора – реально попадает на трон один холуй -и вокруг него как возле магнита -железная стружка -образуется толстый и непроницаемый слой холуизма кумовства чинопочитания низкородного уродливого плебейства.Противно смотреть на современную украинскую власть -пропитаную гнилью ложью лицемерием – и беспредельной жаждой наживы . Это касается как гаранта с окружением подхалимов КМ и так далее , включая агенство -где лизоблюды из любого водоплавающего косонавта или алкоголика -сделают выдающегося "лесавода -прохфэсыанала".
admin
Как по мне, Мандельштам написал отличную иллюстрацию на тему того, как "роль короля играет свита". Эта свита ВСЕГДА тщательно подбирается. В неё обычно входят хитрые люди, знающие чего хотят от жизни. Они просто следуют правилам, которые ведут к успеху. Конечно, много и пристроенных по знакомству, но обычно это баласт, который мало на что влияет.
Что касается славян, то они ничем не хуже остальных народов. Просто им невзгод досталось больше. О генетическом последействии войн и репрессий, уничтоживших лучших "самцов популяции" мы уже когда-то говорили. Однако, в генетическом смысле ситуация уже улучшается и дальше будет лучше, если , конечно, удастся уберечь молодое поколение от наркотиков и т.п.
Т.о. холуйство и прочие не лучшие качества, – это не столько генотип и менталитет, сколько следование Правилам , которые действуют в обществе и ведут к жизненному успеху. Измените Правила и поведение тоже изменится.
Украинские законы власти не от монголов и татар: они из партийных школ КПСС.
Людям , которые читали в детстве "правильные книжки" и ещё в семье сформировали твердые принципы, приспосабливаться трудно, хотя и можно. Для этого надо осознать для чего или кого ты вынужден приспосабливаться.
Ну а если честно, то я во всем выше сказаном не уверен и в последнее время частенько думаю почти точно так, как forester18. Посмотрим, что покажут выборы. По состоянию на сегодня просто не знаю за кого голосовать?
forester18
А мне навскидку показался Владимир Маяковский – прошу прощения .. довольно похожие.
Branch
Нажаль при підготовці законопректу до другого читання знехтували думкою лісівників та деревообробників – це факт.
Законопроект в частині сертифікатів – це щось незрозуміле і недолуге. Це також факт. Тут є наша вина: або вибрали депутатів, які нас не хочуть розуміти, або не змогли відстояти свою позицію.
У ДАЛРУ мабуть наперед знали, що проект положення про видачу сертифікатів вони фізично не зможуть погодити (і ніколи, і нікому, та й навіщо?). Тож залишалося тільки одне: чекати до останнього дня, поки не підніметься галас. Тепер, під шумок, Кабмін прийме те, що напридумували в агентстві, без будь-яких розглядів, читань, погоджень з юристами, комітетами і т.д і т.п.
Бо "горить", бо "народ возмущается"!!!
Невже це ноу-хау Держлісагентства, як треба погоджувати документи? А інші (смішні) бігають по пів-року, погоджують, переписують!!!
От вам і "жити по-новому"!
admin
Знаю, что многие лесники подавали в Гослесагентсто свои критические замечания и предложения. Однако за пределами Шота Руставели их видели единицы. Надо было доносить точку зрению лесоводов до общества, аргументировать и убеждать. Все возможности у Гослесагегентсва для этого были и есть, но оно предпочитает обсуждать и решать все проблемы "под одеялом" или , как говорил мой приятель молодости, – "в узком кругу ограниченных людей". Тоже самое сегодня происходит с обсуждением правил торговли… и правил выдачи сертификатов…
В этой связи невероятным и обнадеживающим (кажется что-то надо вычеркнуть) выглядит вчерашнее заявление Павленко : "разом із Держлісагентством … Держрибагентством ми розробили та запроваджуємо системні реформи, які не залишать місця зловживанням. Це кадрові конкурси, залучення громадського контролю та повна публічність ". Судя по всему Гослесагентсво уже провело системные реформы и достигло предельной публичности… осталось только трусы снять…
Если я не прав, дайте мне ссылку на публикации, где руководство Гослесагентство, лесная наука или практики публично аргументируют и отстаивают свою позицию по мораторию, торговле, сертификатам…. Неужели я их пропустил? Справедливости ради замечу, что в местной прессе некоторые лесоводы высказывались, но эти публикации даже на сайты ОУЛМГ не попадали… Идею моего выступления по отношению к мораторию подхватили WWF и FSC, -за что им спасибо, и это ВСЁ. Ссылка на моё выступление ниже – смотрите слайд 15 и публикации коллег на УЛ ( март – май 2015).
http://www.lesovod.org.ua/node/23609
На УЛ много критики моратория на экспорт, но просто критиковать закон на узкопрофессиональном сайте мало эффективно. Надо было задействовать официальные структуры, в частности науку. Кроме того параллельно с критикой надо было предлагать альтернативные методы обеспечения развития конкурентноспособной деревообработки и уменьшения корупциогенности и повышения экономической отдачи экспорта.
Кстати, мне тут недавно прислали график динамики цен одного лесхоза из которого видно, что после Майдана самые высокие экспортные цены на предприятии были тогда, когда место Председателя было вакантным. Как только его занимали, появлялись списки согласованных импортеров (этот факт я подтверждаю) и цены быстро падали. Проверьте эту закономерность по своим данным.
Что касается дереобработчиков, то многие из них приняли запрет экспорта с восторгом и это отражает, как центральная, так и местная пресса. Это и понятно: мелких экспортно- ориентированных производителей законопроект более, чем устраивает, а их подавляющее большинство и кричат они громко. Представители крупного лесного бизнеса тоже ничего не теряют, поэтому в основном предпочли отмолчаться: это не их война. С их стороны выступлений "против" – единицы.
Ваша версия о "кризисном методе" продвижении Гослесагентсвом своего положения о выдаче сертификатов оригинальна, но я думаю всё проще… С течением времени "отложенные" проблемы накапливаются и давят на каждое новое руководство лесной отрасли всё сильнее и сильнее… Само руководство неуклонно слабеет…По моей версии, в суете неотложных встреч и мероприятий, проблему сертификатов просто "прошляпили "….
…С Шота пришло и иное объяснение: "Минагрополитики соответствующего поручения не давало, а нет поручения – нет работы…"
Буду благодарен за освещение ситуации с сертификатами на сайте. Вчера были звонки по этому поводу. Такое впечатление, что таможня сама в шоке – сертификаты от ОУЛМГ не принимают, вроде даже заготовленные "впрок" ???, но и официального отказа не дают. Хотелось бы прояснить ситуацию.
Олександр 123
Враховуючи що 25 число не за горами, одним з найважливіших питань для будь-якого керівника – видати працівникам заробітну плату. 16.10 ми мали давати рахунок нашим закордонним покупцям на оплату продукції що відправимо до кінця місяця. Вчора набирав їх по телефону спитати чи буде у них така можливість. Перше їх питання – що це за х…ня робиться у нас. Продукція яка була замитнена у понеділок по сертифікатах від 8.10. – наші через кордон не пропускають. Звичайно що платити нічого не будуть до прояснення ситуації. У вівторок митниця вже навіть не приймала декларацій по лісу. Рекомендували чекати четверга – у них якби запланована селекторна нарада по цьому питанню.
Величезне прохання до адміністрації сайту: більше інформації по ситуації з сертифікатами.
admin
Мне нечем Вас обрадовать. По моим данным документ, продляющий действие старой системы выдачи сертификатов сегодня не прошел процедуру, согласования. Возможно это свершиться завтра…Мне трудно представить, что произойдет если ситуацию не разрешат до понедельника…
Важный нюанс. На таможне есть ограничение (программное) по числу сертификатов, принимаемых в течении суток – 999. В очереди более 2000… Очевидно, что за день она не рассосется… Советую пока притормозить с загрузкой транспорта…
Соболезную Вам, всем кто понес убытки и особенено тем кто живет от зарплаты до зарплаты и в этом месяце будет занимать.
Олександр 123
ДЯКУЮ за відповідь! Складаеться враження що ситуація із сертифікатами є незначною дрібницею (порівняно з іншими проблемами УКРАЇНИ) . Ні на одному інформаційному ресурсі – ні пари з вуст. Ну крім звичайно "Лісовода". Прикольно що "Дерево інфо" в новинах від 15.10.!!!!! – пише про корупцію, про "Цунамі", про що хочеш, але тільки не про сертифікати!!!! Враження що всім як би всерівно, що всі, хто повязаний з лісовим господарством, пасивно спостерігають і як би їм це не дуже горить. Брехня! горить ВЖЕ всім! Мовчать поки що – бо в шоці! У вівторок 12.10. всі були впевненні що це якась помилка і у четвер все вирішиться. У пятницю вже зрозуміло що можливо не раніше понеділка! Місяць ВЖЕ зірваний -автомобілі ще так-сяк відвантажити встигнемо, а от вагони ніхто за тиждень простою вже не наздожене. Якщо врахувати, що видача сертифікатів не більше 999 за добу – уявіть яка буде інерція (Черга 2000+кожен день по 600 накопичення) – може і авто не стигнем. Робіть щось!!!!!!!!!!!!!!!!! Нам і так не легко живеться, а тут ще й це!!!!!!!!!!!!!!!
admin
Дайте один час и я узнаю новости: целый день был в лесу. Но, поверьте, сертификаты – это просто четкий и ясно видный прокол, который быстро ликвидируют. Куда страшнее метастазы фарисейства, которые порозили всю отрасль… и которые не очевидны для народа… Они определяют нашу стратегическую перспективу, вернее её отсутствие…
УЛ – это не сайт.. это блог… Я рад, что его читают, но очень устал его наполнять и оживлять…
SaSasha
Самое интересное, что на границе в Чопе зависло куча автотранспорта с уже затаможеннымм документами – их просто не выпускают! Никаких конкретных объяснений не дают, хотя обязаны или пропустить или дать письменный отказ с указанием причины такой незаконной задержки. Эти грузы были затаможены еще до 10.10.2015 .
SaSasha
Такого абсурду і незнання Законодавства собі навіть важко уявити. Уважно прочитали лист депутата Петьовки. Там є цікаве посилання на лист Державної фіскальної служби України за №23175 від 01.10.2015 року, яким цей поважний орган повідомляв Кабмін про те, що з 10.10.2015 р всі Сертифікати походження будуть недійсними. Отже, таким простим листом була паралізована робота цілого сектору бізнесу. Але чомусь нікому в голову не заплутало, що це повній абсурд і беззаконня і що виконуючі такі беззаконні вказівки кожен, хто до цього причетний, буде відповідати, згідно Конституції і Законів України. Адже, для того, щоб чиновники почали керуватись цим листом, цей лист мав пройти реєстрацію в Мінюсті і бути доведеним до відома громадян, як того вимагає чинне Законодавство України. Що ми маємо? Про цей лист ніхто навіть не чув, ніякої законної сили він не має , а тому – не має виконуватись. Можемо йти ще далі. Навіть якщо собі уявити, що цей лист і пройшов таку процедуру, то знов його дія могла б викликати великий сумнів, відповідно до верховенства права. Будь який лист Фіскальної служби за верховенством права набагато нижчий, ніж Закон. Тобто, до тих пір, поки в Закон (а тут конкретно говоримо про Закон України № 1362) не буде внесено таких змін і вони не пройдуть реєстрацію і доведення до відома – цей лист Фіскальної служби – фількина грамота. А зараз до основного Закону № 1362. Статтю 3 цього закону ніхто не відміняв, а там чітко прописано, що всі експортні операції здійснюються на підставі Сертифікату про походження. Також ніде в Законі не говориться про недійсність раніше виданих Сертифікатів. Навіть, якщо собі уявити, що Сертифікати походження вже не видаються після 10.10.2015 так як від цього терміну вони стають не дійсними, то ніхто в Україні ще не відміняв проняття про те, що Закони не мають зворотньої дії. Пояснюю – всі Сертифікати, що видані до 10.10.2015 року, згідно цього Закону є дійсними і на термін 60 днів, як це передбачено саме для цих Сертифікатів. Отже, посилаючись на вищенаведене і при існуючій нормальній владі вже відразу мало би бути кримінальне провадження проти тих, хто не написав цей лист – у нас можуть написати все, що завгодно, а проти тих, хто почав виконувати такі незаконні розпорядження, що приводить до шаленних збитків не тільки бізнесу, але і державі – податки, зриви виплати заробітної плати, можливі закриття підприємств – ніхто ж не має поняття, скільки це свавілля буде продовжуватись. Вже би мало полетіти купа голів, але у нас все, як завжди. Хтось придумує дурниці, хтось їх виконує, а між цими жорновами завжди простий народ. Мені дивно тільки одне. Невже у нас всі такі неосвідчені? Купа депутатів, юристів. У всій цій ситуації – суцільне беззаконня – аж і пре. При бажанні все це легко можливо вирішити. Тут навіть немає про що дискутувати!
ser.veremchuk
SaSasha
Ви все пишете аргументовано і досить правильно. Тільки в мене одне питання, як в лісівника: «Що будете рубати і продавати, якщо з завтрашнього дня (це я ради сміху), в ДАЛР появляться спеціалісти і почнуть насадження призначати в рубку по критеріях лісівництва?».
SaSasha
Шановний сер! мені абсолютно незрозумілий Ваш юмор. І до чого він тут? Я посилаюся на повне беззаконня в діяльності митниці і незаконне блокування роботи підприємців, а Ви про що? Єдине, що мені з Вашого гумору зрозуміло, так те, що знання законів держслужбовцями і їх виконання – для Вас це щось з області космосу. Може тому ми і маємо те,що маємо. Саме такі великі фіхівці і законознавці ввели такий розумний момент в Закон, як видачу Сертифікату походження на готовий продукт разом з ТТН при відвантвжуванні круглих лісоматеріалів. З таким чудовим нововведенням , я вважаю, ще дуже багато пройде часу, перш ніж відновиться експорт. Да, Ви справжній лісовик і гумор і мислення у Вас відповідні, як і все у Вашій галузі.
ser.veremchuk
Тут гумору немає, є таке поняття як "лісове господарство", до якого входить і "лісовирощування", і "лісоексплуатація", і "рубки догляду за лісом" і ще багато лісогосподарських робіт і міроприємств де слова "рубка", "експорт", "ділова деревина", взагалі ні дочого. А весь гумор заключається в тому, що з усіх публікацій року основною проблемою стало регулювання продажу деревини, якої (високосортної) залишилось крихти. Давайте відрегулюйте продаж залишків на "основі постійного лісокористування" і все стане на свої місця. Мене в житті ніколи не цікавили рубки, мене цікавить майбутнє лісу. Не хотілось відповідати на нерозважливі звинувачення, але всетаки образливо "коли не знаючи " звинувачують. Я був державним службовцем четвертої категорії і відповідав за лісовирощування в 3-х областях Зах.України. Якщо Ви наведете ФАКТИ де було зроблено більше в селекції і лісовирощувані, ніж в Львівській, Тернопільській, Ів.-Франківській областях, тоді поговоримо про "космос". Дякую за те, що галузь назвали "НАШОЮ", вашою вона не буде.
SaSasha
Шановний Сер! Мабуть Ви мали би на ці теми не зі мною дискутувати – винесіть окремо свої думки і дискутуйте з такими, як Ви лісовниками. Ми ж – виробники і проблема у нас – блокада незаконна вивозу готової (готової, наголошую, а не кругляка, як навикли Ви) продукції. Як бачу Вам такі проблеми абсолютно не цікаві- бо Ви все про своє. Що до рубок, якщо Ви так напорно вкидуєте цю тему зовсім в інший контекст,то якщо заборонити держлісгоспам дерибанити і вивозити круглий ліс, то і таких шалених рубок не буде – і це вже до Вас, а не до нас, виробників, яких Ви усіма методами не допускаєте до сировини. Як по мені – то взагалі потрібно заборонити лісгоспам будь які оборудки з лісом – експорт, розпил. Нехай займаються збереженням, висадкою і охороною – і не буде проблем. І ще, Ви знов залітаєте у космос – згідно Конституції України – ліс належить народу України, а не Вам. Нажаль, ВАША галузь так цього і не може зрозуміти- все гребе під себе. Звідси і всі проблеми.
ser.veremchuk
Шановний «САША». Напевно я неправильно, або незрозуміло, доводжу свою думку. Особисто я вважаю, що вітчизняні деревообробники і продавці лісу (навіть не «лісопродукції») повинні мати певні преференції і можливості конкурувати з набагато заможнішими іноземними фірмами. Це аксіома – підтримка свого виробника. Тільки абсолютно незрозуміло, чому різниця в цінах повинна осідати в карманах директорів ДП і чому підприємці мають ходити на «поклон» до них (даєте «мзду» от і відлучають вас від деревини – щоб більше давали). Не йдіть, не кланяйтесь, не принижуйтесь… Підете! «Кушать хочется»! Побоїтеся сказати в лице директору, що він злодій і гів… Ось і вся правда. Я сказав і став «алкоголіком, дебілом і т.д.», а ви не скажете, «от кормушкі отлучат – страшно однако…». Вибачте, грубувато, але це моя думка. Ну і на кінець, трішечки не по цій темі – я дійсно вважаю цю галузь своєю (не приватною – ліс не може по визначенню бути приватним, ліс це хвороба на все життя), а моя вона тому, що я лісівник в п’ятому коліні і цим горджуся. Зараз знищують те, що садив мій батько («Заслужений лісівник України», 55років стажу в лісовій охороні), дід, прадід… і з цього стільки «жовчі». Якщо підкажете якими діями (навіть найрадикальнішими) можна щось змінити – буду вважати це справою свого подальшого життя.
admin
Большинство лесников -практиков страдает в сложившейся ситуации даже больше деревообработчиков. Для них приостановка выдачи сертификатов, это не только прямые убытки, но и приостановка проплат. Налоги надо заплатить до 20, резервов у большинства нет… государственные предприятия контролируют… да и наказывают… жестче, чем частные….
Вы права Саша (извините так проще), – Лес как Природный ресурс собственность народа. Однако древесина заготовленная лесозами (постоянными собственниками) становится собственностью предприятия. (Я считаю это решение, заложенное в Лесной Кодекс, весьма спорным). Доходы от её реализации основной, а сейчас в большинстве случаев -ЕДИНСТВЕННЫЙ источник средств на ведение лесного хозяйства.
Естественно, собственники (лесхозы) хотят дороже продать свою продукцию. Они кровно заинтересованы в том, чтобы на внутреннем рынке были покупатели, которые могут купить её по цене сравнимой или более высокой, чем экспортная. Однако, таких покупателей мало, поэтому лесхозы все больше и больше стали отгружать на экспорт. Не секрет, что их подгоняли чиновники, имевшие свой личный интерес и хороший аппетит. В 2011-2013 частенько при статистическом равенстве внутренних и экспортных цен предпочитали экспорт, но статистика не отражала значение "ДЕЛЬТЫ", а она была весомой. Сейчас экспорт реально выгоднее: падение национальной валюты всегда выгодно экспортерам, причем не важно, что продавать бревна или доски.
Теоретически 350 юридически самостоятельных продавцев -лесхозов это конкуренты. Но фактически они давно действуют под управлением одного режиссера. Из-за этого рынок древесины сейчас крайне монополизирован и управляется в интересах Продавца. В такой ситуации в правила торговли должно вмешиваться Государство. И уж конечно его интересы должны защищать не вороватые, склонные к коррупции и фарисейству лесные чиновники, а некто более умный и дальновидный, способный думать в масштабах всего ЛЕСНОГО СЕКТОРА. А его интересы в том, чтобы обеспечить опережающее развитие ГЛУБОКОЙ ПЕРЕРАБОТКИ, способной покупать древесину по цене, сравнимой с экспортными. Надо понимать, что достижение этой цели требует времени. Методами шоковой терапии (запрет экспорта) проблему не решить. Итогом будет не только резкое снижение заготовок, но и массовые сокращения, и рост дефицита древесины, и снижение налоговых поступлений, и банкротства, и прекращение рубок ухода,…и снижение качества и усыхание лесов….
Вам Саша простительно, но даже лесники не понимают значимости правильных рубок леса, прежде всего рубок ухода. В сходных по условиям европейских странах за оборот рубки заготавливают в два раза больше древесины, чем в Украине. При этом, при главной рубке заготавливают более крупный и дорогой лес. Наши лесные чиновники, которые лесных книжек не читали, разработали такие правила, которые не дают эффективно выращивать лес и это ОБЩАЯ БЕДА и лесников и деревообработчиков. В том числе эту мысль я вижу за словами, лесника, которому Вы оппонируете.
Я бы очень хотел, дожить до того времени, когда ЛЕСНИКИ и ДЕРЕВООБРАБОТЧИКИ, осознают общность интересов и объединятся против дураков, коррупционеров и фарисеев во власти, в том чиле лесной. Эти категории чиновников одинаково опасны. Убежден, что только избавившись от них Украина получит ШАНС стать успешной страной.
SaSasha
Вы все говорите правильно, однако я не понимаю всего сыра – бора. Если посмотрите внимательно , абсолютно нигде в моих сообщениях нет такой темы. как рубки и ей подобных. Поддерживалась основная дискуссия про актуальную проблему на данный момент – блокироваку транспорта на границах . Непонятно к чему тут была приклеена Сером дискуссия про рубки и остальное . Если ему охота поговорить на эту тему, то он может ее вынести отдельно и подискутировать с заинтересованными. И мне абсолютно не нужно знать правила правильных рубок – это не мое направление работы, пусть этим занимаются те, кто этим должен заниматься и также многое то, о чем пишет Сер – не имеет никакого отношения к тому, что в данный момент волнует многих производителей, перевозчиков, получателей. Я уже не говорю о многочисленных работниках предприятий, которые могут остатья без зарплаты. а возможно и без работы, если это безобразие не будет прекращено.
ser.veremchuk
Поважайте СЕБЕ.і "это безобразие будет прекращено", а до того часу, поки ви, платите і займаєтесь тріпологією, шукаєте винних в л/г, нічого не зміниться. Лижіть, прогинайтеся, двайте – якщо буде так, нічого не зміниться.
admin
Полность согласен с Вами. Я часто участвую в круглых столах, где присутствуют люди, имеющие разные интересы. Один из них состоялся в этот четверг и был посвяжен подготовке институциональной реформы. Практически никто из участников не говорил по теме. Каждый вещал о своём… о сертификатах, лесной политике, впечатлениях от встречь с зарубежными коллегами, …но только не о структурной реформе. На УЛ часто происходит тоже самое. Я уже привык.
Давно хочу сделать полноценный форум, где было бы возможно дифференциировать темы, но не хватает сил…
Согласитесь, прецендент с сертификатами, это часть значительно более широкой темы, я бы назвал её "Регулирование торговли древесиной". И это свидетельство того, что государство не справляется с её решением.
Как изменилась ситуация на границе? Как Вы думаете кто-нибудь может оценить понесенные убытки? Хотя бы в масштабах конкретной компании?
SaSasha
Я тоже начинаю привыкать к таким дискуссиям – каждый о своем. На границе сейчас ситуация вроде бы начинает разруливаться – Геннадий Москаль выехал в Киев и там разрулил. Странно, что к Вам на сайт никто не выложил принятое положение о временной работе. Его еще опубликовали вчера. (могу послать,если интересно)Самое смешное, что не смотря на это на терминале в Чопе затаможенным машинам вечером начали писать официальные отказы с мотивацией отсутствия Сертификата происхождения, хотя уже все там знали, что было утверждено продление выдачи Сертификатов еще на месяц. А теперь отвечаю на вопрос, что я думаю. Думаю, что через месяц будет то же самое – одних перестанут таможить, других, если не успел вовремя пересечь границу – просто не пускать на выезд. К тому же начнется период предпраздников и праздников и вся эта песня дотянется до весны.Сомневаюсь, что за месяц будет разработан метод новой работы- те, кто писал Закон там наворочал такое, что трудно вообще что-то сделать. Впечатление такое, что все это кому то очень выгодно. Только все как-то хаосно и не понятно и пока еще четко не вырисовывается , что и для кого или под кого продавливают. Уж очень нагло и беззаконно действовала таможня , скорее всего были такие указания и никто не боялся ответственности.Одно ясно, что основным украинским предпринимателям в этой схеме места нет. Поживем – увидим.
admin
Я слышал о том документе о котором Вы говорите (на месяц), но вышел совершенно иной – http://www.lesovod.org.ua/node/26286., без временных ограничений.
Согласен с Вашими оценками, но думаю, не всё так безнадежно. Нельзя опускать руки и пускать в душу чувство безисходности…
Это я не Вам – это я себе…сеанс самовнушения провожу.
Многие лесоводы читают сайт регулярно, но писать и делится материалами боятся. От деревообработчиков я получаю 70% информации.
SaSasha
Я знаю о втором письме, только пока не знаю, по какому будут работать. Вчера на таможне было только распоряжение на месяц. Если смотреть на все, что уже было, когда простым незаконным письмом с Минфина смогли тормознуть грузопоток, абсолютно игнорируя действующие документы, то все возможно. А мои оценки не от безнадежности- это попытка заранее просчитать действия "врага", чтобы знать, как с ним бороться. Уж очень все странно выглядит. Так легко согласиться на запрет экспорта кругляка в нашей системе возможно только при наличии еще более выгодных и завуалированных условий дерибана для своих. Вот и пытаюсь складывать пазлы. И всегда внимательно слежу за всеми их предложениями и пока они вселяют надежду – там по каждому пункту минимум по три грубых нарушений закона – значит возможно будет через суд все это оспаривать и приостанавливать. Время, конечно, будет потрачено, однако ни один судья не возьмет на себя явное беззаконие. Это мы уже проходили и поэтому говорю с опыта. И источников информации достаточно. Жаль, конечно, что все тайком – так сложно чего-то добиться в масштабах. Наблюдаю давно за действиями публики в лесном секторе – в основном там все отбиваются по-одиночке и отбивают себя , в итоге добиваются преференций , но только для себя (это при борьбе по закону). Другие же отсиживаются и наблюдают, но не вмешиваются- себе дороже.
admin
Хочу думать, что закон рожден не по злому умыслу, а из-за отсутствия стратегического мышления. Конечно, он приведет к появлению новых схем. В краткосрочной перспективе они помогут выжить и заработать, но не всем. Негатив для лесного хозяйства появится быстро и будет очень значительными, а чуть позднее его почувствуют все.
Среди очевидных схем…
Всё это будет вымывать пиловочник и превращать леса в дровяной склад.
В душе хочу попытаться инициировать пересмотр закона и хотябы смягчить негатив, но знаю, что на успех шансов не много.
Согласен с тем, что "готовится надо к худшему", а также с тем, что возможности "борьбы по закону" используются лишь в малой степени. Здесь недорабатывают ассоциации.
SaSasha
Все правильно Вы описываете. Уже сейчас массово идет перестройка рынка под этот закон. Крупные западные лесозакупщики уже ведут переговоры по частичной обработке колоды – даже не до призмы, а просто срезать по несколько см с боков. Те лесхозы, которые имеют свою распиловку уже заангажированы. Можете себе представить масштабы воровства – лесхоз весь лес свозит себе, что-то там отпилит, грузит вагоны – и вперед. Преимущества – постоянное сырье себе любимому, не обязательное срочное поступление средств, документов любых – хоть завались. В эту схему вкрутить хороших покровителей и все- прощайте леса Украины и частный бизнес. Поляки массово завозят дешевые пилорамки и ставят их вблизи границ. Движуха идет еще та. Есть информация и по более крупным проектам, включая гигантские сушки. Все это лихорадочно подгоняется по срокам. Все это – недалеко от границ. По портам у меня меньше инфы,но не трудно догадаться о масштабах, если все это потом грузить на корабли. Про свои фирмы уже не говорииься.
И полностью поддерживаю , что без борьбы на законном уровне ничего не добиться. Еще раз хочу отметить, что суды работают при явном беззаконии в твою пользу. Просто надо все грамотно оформлять. Все же законный путь – это гласность, это дополнительная поддержка и возможность что-то менять. Просто говоря – ничего не поменять!
forester18
Жартую – але проблеми з митницею почалися ще у 90 -их -вже тоді почали "барзєть" -а далі пішло поїхало -недарма анекдот загадка питає так -йдуть два митника -один багатий один бідний …лежить 100 долларів -хто підніме ???…звісно багатий …а чому??? тому що бідних митників небуває. Недадуть Саша тобі працювати і мені і тисячам мільйонам інших… ці збоченці ковальчуки павлєнки яценюки вальцмани – ця плєсєнь робити не може -а тільки красти -от вони і крадуть кругом де тільки можуть -якщо народ силою цю зграю біснуватих гієн не зупинить і не знищить цю маліну кровопивць -то Україна просто розпадеться на анклави -як вже і відбувається .тепер по партіях – партії бидла БПП НФ Свинопоміч Батьківщина Опоблок -їх члени і хто за цих ублюдків голосує…
SaSasha
Не думаю, что это Ваше "лягай" касается меня. У Вас странная манера общения и переход на личности, которых вы абсолютно не знаете. С таким же успехом я могу сказать, что Вы уже давно и успешно под всеми лежите и вылезать не собираетесь , оттуда и злоба. Я теж "жартую". Мы уже сошлись во мнении с Админом, что основная публика абсолютно не вникает в суть написанного и говорит только о своем. Повторяю и Вам – научитесь свои пожелания и мнения подавать, как отдельнную Вашу дискуссию и не влезть со своей , не по теме, в другие. Если Вы не поняли- давалась информация с границы и был ответ Админу на конкретный вопрос, что я думаю о дальнейшем развитии событий. В свете этого абсолютно непонятна вся эта желчь и оскорбления всех и вся. Или Вы думаете, что я в такой манере буду отвечать ?Могу тоже закончить анекдотом. На остановке автобуса стоят два психиатра. Один спрашивает у другого : "когда приедет автобус?"Другой ему отвечает: " Вы хотитие об этом поговорить?"
forester18
SaSasha я особисто радий що Ви пишете і як Ви пишете , хоч я і лісник -але мені подобається Ваша позиція "честного гендляра". Проте SaSasha -існують те тільки "закони" конкретної митниці чи одного закону чи навіть агенства – але SaSasha є загальні закони суспільства на які ти в силу чи необізнанності чи то зневаги не звертаєш уваги – а вони керують усією країною!!! ти намагаєшся пролікувати соплі коли вже потрібно заказувати гроб. Маленький приклад як працюють вдалі підприємці -розумні дальновидні -навіть у період розрухи і війни…банківський сектор України просів десь приблизно на 10% – а от банк міжнародний інвестиційний Порошенко-Кононенко (зам.голови БПП) виріс по активам в 2.3 раза!!! і перемістився за рік десь з 80 місця -Порошенко не був президентом …до 32 -рік президенства – при такій динаміці -можливо до кінця року це стане БАНК №1. Я розумію що ти нервуєшся за ситуацією з експортом – але це просто незначний гнійний прищик на тілі загангрененого некрозованого тіла. Удачі тобі SaSasha і ніяких образ. Особисто я на твоєму боці. Доречі ТОП нелегального бізнесу України-http://finance.bigmir.net/business/61861-Na-chem-ukraincy-nelegal-no-zarabatyvajut–TOP-10-pribyl-nyh-biznesov
SaSasha
Ну и как всегда – Вы опять не о том. Я ничего не собираюсь лечить в данной дискуссии и мне непонятно, откуда у Вас столько желчи – мне просто смешно! Тут есть куча народу, что совместно с Вами могли бы прекрасно и с "желчью" оттянуться по интересующим Вас моментам- они так и напрашиваются! Я же только веду дискуссию в рамках одной проблемы и не считаю, в данный момент , тем более с Вами, говорить о чем то другом. И опять же – понятия не имея, с кем Вы общаетесь, не считаю , что с Вашей стороны корректно все то, что Вы пишете.Лесную "кухню" со всеми ее слабыми сторонами знаю отлично. Серьезные проблемы не решаются на этом сайте, а в других местах и другими методами – сугубо законными. И этим я постоянно занимаюсь и уверяю Вас, что имею отличные результаты по многим вопросам и многое позиции отстояны и отвоеваны. В принципе , о чем это я и для чего? Речь ведь не о том совсем…
forester18
Дорогий SaSasha- який гарно розбираться в жовчі??? тема взагалі називається -"
Остап Еднак: Вимагаю звільнення керівництва Держлісагентства. -людина -депутат вимагає змінити звільнити розігнати АГЕНСТВО -читати вмієте ??? що Ви по цьому можете сказати??? – по-друге – про жовч – у мене до ГАРАНТА -огида (брєзглівость) -яка там жовч …на таке лай…но -жовч не виділяється…Дмитро Голубничий сказав краще вірш президенту…www.youtube.com/watch?v=Brj0rf7M1II
Далі про суд – все вирішується в Україні законним шляхом- " сугубо законными." тут взагалі здається що Ви повний неадекват – бо навіть Саакашвілі в п'ятницю казав публічно що наші суди прокуратури міліція правоохоронні органи -злочинні та діють на дерибан а не на закон і право. Доречі таких дебільно-злочинних законників як на Україні в Європі більше нема -що Ви з тими злочинями суддями трясунами колядниками можете вирішити по -ЗАКОНУ. У них свій закон -що дишло – хто дав тому і вийшло. Пан гендляр -не смішіть людей своїми -" сугубо законными." -діями -коли самі пишете що на митниці Вас послали на пару букв без всякого закону.
SaSasha
Скоріш за все- це Ви – повний неадекват. До вашого відома, суди в Україні все ж таки існують. Важко. але при знанні законів все ж таки можливо вигравати і в мене таких виграних судів багато. Набагато легше навіть не пробувати йти законним шляхом, а просто вилити на всіх лайно і продовжувати виливати жовч. Вам нема чим похвалитися- від того і весь бруд. Бог вам в поміч- це Ваш вибір. У мене , думаю, набагато менше проблем, чим у багатьох тих, хто вирішує питання незаконними шляхами. І на митниці мене ніхто нікуди нк посилав. Це ваша хвороблива фантазія від злості і знов таки – від жовчі. Удачі Вам . Бережіть своє здоров я.
ser.veremchuk
Знову починається вирішення проблем яких фактично немає. Ситуація на кордоні вирішується одним єдиним розпорядженням. Чому про "Закони…" починають згадувати, коли потрібно когось підставити. На даний час підставляють голову ДАЛР. Можливо пан Олександр не ідеальна кандидатура, але видно "удельним князькам" не сподобалась. На даному етапі важко визначити "хто є хто", але вже те, що його підставляють, говорить в його користь. Лісову мафію не потрібно переборювати, її потрібно знищити.
alexpro777
Чи має інвалід 2-3 групи інвалідності займати посаду майстра лісу?
ser.veremchuk
Ніяких обмежень в законодавчому порядку не існує. Тільки хочу поділитись власним досвідом роботи «майстром лісу» в ДП «Клеванське ЛГ». Висновок один – якщо ТИ злодій, не маєш СОВІСТІ і згоден прогнутись («лизати і мовчати») приймуть на роботу з великим задоволенням. Прийшов час назвати прізвища і т.д. Не сприйміть це за слабкість і «плач», ніколи ні перед ким не прогинався (гвардії-майор ВДВ в відставці, 97 бойових прижків (5років в «гарячих» точках) і крім армії – 20років стажу в лісовій охороні, неодноразові подяки і почесні грамоти Голови ДКЛГ і ДАЛР). Це я написав для того, щоб було зрозуміло наскільки було образливо почути від лісничого (він такий лісничий як з мого х… молоток) Сморжівського лісництва: «А навіщо мені такий лісник, якому я маю щось давати?». Це напряму мені сказали – кради, давай і будеш жити. Я так жити не хочу і не буду. Тепер озвучую прізвище директора (виросли на одному подвірї, мій тато зробив йому кар’єру і його батьку також) – Г… з великої букви Г… , а називається Фізик І.В., прокрався в Закарпатті, процвітає в Клевані. Якщо є сумніви – почитайте його декларацію. САША, а ВИ сходіть до пана директора, дайте і після цього критикуйте.
SaSasha
Не зрозуміло, про що це Ви? Я не критикую, а висловлюю своє бачення. І до чого тут "спочатку дайте, після критикуйте"?Мабуть тільки Вам зрозумілий контекст!Можу Вам сказати, що за 20 років роботи в лісовому секторі мені не зустрілася жодна порядна людина( говориться про тих,з ким безпосередньо стикається підприємство при роботі), моїм партнерам, нажаль, теж. Ті, що були порядні- були дуже швидко звільнені і зараз займаються бізнесом на однакових підставах и мають т іж проблеми. Вони залишились порядними, але " лісу"їм не бачити (в секторі офіційної роботи). Що стосується Фізика, то з Вами повністю погоджуюся – дуже багато є по ньому реальних фактів і особливо як,чому він "вилітав" з Закарпаття і хто йому в цьому добренько "допоміг". Але, комусь вигідно, щоб Він процвітав у Клевані? От і займіться ним.
admin
Сейчас "деятели" подобные тому о ком Вы говорите ( я Физика лично не знаю, поэтому не сужу), исповедуют религию "круговой поруки" и уверены, что им уже ничего не грозит… Однако, жизнь устроена иначе: ответят если не они лично, то их безвинные и горячо любимые внуки… Часто повторяю, что у Бога свои методы и инструменты… и Он не требует "доказательств", – потому что знает ВСЁ.
Я думаю, что Г. останется Г. Этого Г. очень много. Воевать с каждым куском в отдельности – безнадежно. Надо менять СИСТЕМУ. Поверьте, в СИСТЕМЕ, которая поощряла бы честность, принципиальность,…труд, скромность, порядочность…. многие даже не узнали бы о том, что они генетически потенциальное Г. , а многие нормальные люди пили бы в 10 раз меньше и были элитой общества и жили дольше…
В 1979 году я проходил "лагеря" (срочную не служил) в дивизии ВДВ под Витебском (Лосвидо). Это нас "роднит". Тогда вспоминали о Чехии и даже не думали, что через год будет Афган, а через 12 не станет СССР, а через 35 в Украине польется кровь при прямом участии России…
Это я к тому, что Ваш послужной список и "родословная" /простите я слова сейчас не подберу, но убежден, что лучших мастеров в любом деле создавали династии/ вызывает у меня огромное уважение. Простите если обидел… сейчас или когда-то раньше…
Впрочем здесь мы обсуждаем мысли…и все равны… Ведь так?
Убежден, что если бы Николай -2 расстрелял Ульянова, Сталина и ещё два десятка талантливых и очень волевых утопистов, мстителей и бандитов, Российская империя сейчас была бы ПЕРВОЙ страной мира и на территории современной Украины этим гордились, считая себя сердцем России… Жаль, но жизнь пошла другим путем с которого сейчас не свернуть… Союз превратили в очередную Вавилонскую башню…
Для выживания Украине и лесной отрасли надо становиться сильными? Разве это возможно, при наличии такого % Г. у власти? Может и в Украине уже пора кого-нибудь расстрелять? или хотя бы покарать? Иначе как общество найдет ответ на детский вопрос: "Что такое хорошо? И что такое плохо?"
Лесники ответа пока не знают. Может озадачим Товарищество лесоводов?
Однако власти надо действовать. Если ничего не изменяться то многие лесники вспомнят свою военную специальность: навыки снавйперов и минеров… Мало не покажется…
SaSasha
Полность все верно. Могу также поделиться своими наблюдениями в лесном секторе. Это наблюдение основано на нескольких регионах – и везде , почти, все одинаково. Значит это система. Знаю. что опять вызову "огонь" на себя, однако… Повторяюсь- за многочисленные годы работы в лесном хозяйстве не было встречено ни одного порядочного сотрудника. Хотя нет, извиняюсь. Такие случались , но это в случае, если они не были допущены до черных схем и взяток за выдачу разных документов. Такие сотрудники – ярые " правдолюбцы" , они консультируют по разным подводным течениям , где могут подсказывают и помогают (в основном, втихаря- но и на этом спасибо.) Однако стоит поменять положение- картина другая.Любой начальник ОУЛХ формирует свою команду. Эта команда работает по четко определенным схемам : там есть расценки на все, что только имеется в якобы свободном доступе, однако без отката- фиг получишь. Все имеет свою цену. Как пример, часто купленный на бирже лес без дополнительного отката на местах получить очень проблематично, как и Сертификат происхождения с идеальными документами всегда имеет свою цену- иначе будут мотать нервы, пока не поймешь. Так вот – это все держит под контролем определенная групка. Другие же – просто клерки и архивисты – им нет доступа до денег. Приходит новый начальник- формирует новую команду. Если он из другого региона, то может пару человек привести с собой, но в основном, должен опираться на местные кадры. И что он делает – убирает всех "центровых" старого руководства, основных из них – запихивает в отдаленные лесхозы – он их боится, они знают схемы и могут сыграть против. Из кого формируется новый состав собирателей дани? Из тех, кто раньше был отлучен от кормушки и был правдолюбцем и защитником прав . И что мы видим? Через некоторое время из этих , якобы нормальных лесников, вырастают злющие церберы. Они рьяно пытаются служить новому хозяину и отрабатывать такую высокую им оказанную честь! Теперь уже к ним и не подходи! А те, которых скинули, вдруг становятся лучшими консультантами и поборниками законов и с удовольствием помагают валить новое руководство. Но ничего в этом нет позитивного – все идет по кругу. Завтра они опять дорвутся до кормушки. И что в этой системе можно поменять? Уничтожить всех? С нашим уровнем коррупции Вы себе можете предствавить масштабы такой чистки?Лет 15 тому, когда лесной сектор переработки был развит в основном по лесхозам, а частный сектор был слабым, вопросы решались централизовано. Большие поставки леса западным фирмам решались в министерстве- занес чемодан и получил хороший контракт с определенными лесхозами. Этим лесхозам были запрещены любые другие прямые импортные контракты , даже если в них цена была намного выше, чем в принудительных. Многие знают, о чем я, как и о фирме , к примеру,Пизец , Алексис (многие лесхозы вспоминают в страшном ужасе) и кто за ними стоял – туда за копейки отправлялось куча продукции и часто ее на месте отбраковывали и вообще денег не платили. И не потому, что товар был плохой – у них там и контролер всегда был, из наших приближенных, родственничек министерского панства. Просто так договорено было- денежки после "пилились" и на офшорки кидались.Со временем ситуация менялась. Потихоньку такое распределение начинало спускаться на места. Не хочу уменьшать центральную роль в дерибане леса, но сейчас уже многое решается на местах. Многие вообще пытаются на уровне Закона застолбить себе местный дерибан на уровне области – протянуть в закон положение, только для своих. Мне смешно смотреть, как на это ведуться местные бизнесмены – они то думают, что они входят в эти свои! Достаточно протянуть такое – и все вы станете не своими- у них "свои" – свое понятие. Я не пессимист, я реалист. Довольно неплохо зная всю эту кухню, мне очень сложно предположить,как это все можно поламать и привести в законный порядок. А что они с этим новым Законом замыслили сейчас – вообще не понятно. Не хочется в это верить, однако почему-то пока вырисовывается одна схемка -желание возврата к старой системе 15-20 летней давности. Закупка лесхозами пилорам, запрет вывоза круглого леса,всевозможные ограничения для частного бизнеса, протягивания пункта "для власних потреб"- то есть лесхозам неограниченное количество леса вне установленых правил.Что имеем – распил производят лесхозы, им достается весь лучший лес и в любых количествах , они его уже попиленый возят за рубеж. Тут уже можно как раньше централизовано "ложить" лесхозы под конкретного покупателя. Брать хорошие откаты и контролировать отлично, чтоб ничего на лево не пошло- тут и таможня бужет задеяна, как окончательный контролер выпуска (уже попробовали, как работает). Все это хорошо. Однако, где во всем этом украинский производитель?
admin
Могу только подтвердить Ваши слова…
Я знал эту кухню, в верхней и средней её части, может быть поэтому круг моего общения в основном лесники, занятые чисто лесохозяйственной деятельность на земле. Средин них % порядочных людей очень высокий. Конечно всё меняется от лесхоза к лесхозу. Последние годы, – после увольнения из СИСТЕМЫ, я в основном общаюсь с лесниками Тетеревского лесхоза – это всегда легко и приятно /они вообще далеки от того, о чем Вы пишите/ и считанными друзьями из других областей.
Метаморфозы, которые Вы описываете часто вижу вблизи, поэтому стараюсь не ходить в Гослесагентство и со многими минимизировал общение… Справедливости ради замечу, что видел людей , которые сделали иной выбор. Кого-то уже нет, с кем-то продолжаю дружить.
Лучше других вижу, как в государственном лесном хозяйстве влияние лесной ветви уменьшается, а торгашеской растет. Это подрывает наше будущее. Итог по любому будет печальным.
О лекарствах для отрасли думаю постоянно. Вижу, что нужна структурная реформа. При её проведении можно провести кадровую перезагрузку руководства и всех служб занятых торговлей.Приблизительно по грузинскому варианту. Вижу и то, что проводить её просто некому…Поэтому оставлю этот потенциально долгий и неинтересный разговор о несбыточном…
Жду чем кончится расследование ГПУ (там смена следователей) и СБУ, которые больше 1.5 лет работают по лесным схемам. Посмотрим, что они увидят и какие рецепты пропишут.
Реально важны сейчас правила торговли. Что Вы думаете по этому поводу?
SaSasha
Приятно пообщаться с человеком, который имеет полное понятие о всей кухне. Я тоже могу порасказывать многое, вплоть до величины откатов по областям и в зависимости от должности, как на протяжении могих лет уничтожалось все святое. Многие мои знакомые тоже из леса, но там уже давно не работают. Их вытеснили за твердость позиции и нежелание работать по схемам. Это люди высокого проф. уровня и понимания мельчайших деталей. Если бы хоть одного поставили у власти – этого неграмотного хаоса бы не было . Сейчас все они как могут, так и борятся. Но таких борцов, согласитесь, на такой масштаб – маловато, да и возможностей нет. Мне смешно читать на Вашем сайте интерьвью некоторых лесников (это не Вам в укор). Как они себя пиарят и как их свои расхваливают. Вот только мне грустно, ведь это жулье знаю лично, и что это за экземпляры- то и гильйотины им мало. А ведь они еще так громко о себе заявляют и не удивлюсь, если опять они нарисуются на горизонте.
Что касается правил торговли, то пока еще четко не могу сложить картинку- было бы неплохо провести дискуссию, чтобы увидеть и другие взгляды. Одно ясно, что то Положение – полностью учебник по коррупции. Они все так там запутывают и усложняют, а по мне, так все очень просто. Есть производитель с реальным предприятием официально зарегистрированным. У него есть все возможное оборудование для производства. Значит этот предприниматель имеет право на прямые контракты с любыми лесхозами Украины для обеспечения всоего предприятия сырьем. У нас итак сложная жизнь, все знают, что такое производство – там постоянно есть чем заморачиваться. Зачем предпринимателю так усложнять жизнь – часть купил там, где какой-то дядя сказал, а дядя послал предпринимателя за 500-800 км от производства за лесом (дай откат – получишь ближе, а вначале дай откат за право признания дядями тебя производителем). И зачем тратить на содержание таких дядь деньги? Они у государства лишние? Зачем гонять еще на биржу предпринимателей? Чтоб жизнь сахаром не казалась? Прямые контракты с лесхозами – гарантия прозрачности и легкости проверок. Данные на каждого покупателя есть – проверить очень легко. Если наше государство заинтересовано в рабочих местах, то оно не должно усложнять ведение безнеса. Что меняется от того, что будет прозрачная продажа? А они нам опять предлагают работать по схемам, откатам, с дрками на биржах, где любой подосланный придурок может сорвать покупку леса , подняв невероятно цены. Это мы уже проходили. Не купил на бирже – как работать? Зачем этот стресс. Ведь при таком подходе уже отпадает куча нелегальных лесопилок, ну а продаваемое количество леса каждому можно отрегулировать, в зависимости от производительности и наявных контрактов на готовое изделие.Если будет невозможна спекуляция – перепродажа круглого леса внутри страны, то и лишнего никто не возьмет. При таком раскладе можно даже обойтись и без сертификатов в том виде, в каком они сейчас. Должен выдаваться сертификат на происхождение самого леса, что подтверждает законность рубки – это единственное требование ФАО при поступлении дерева на европейские рынки, а не расчеты по пилению. Все прекрасно знают, кто с этим работал, что все установленные расчеты еще при царе горохе, какими пользуются при выдачи сертификатов, абсолютно не реальные. Такого зверски не экономного оборудования с пропилами в палец уже нет ниу кого! У предпринимателей фактически воровались кубы на бумаге и оставались, яко бы неучтенные (левые) на складе. Прокуратура-заезжай! С другой стороны – все знают, что документы на "левый лес" продаются направо и налево. Так для чего содержать всю эту братию стяжателей и тратить на них деньги? Зачем раздувать коррупционные штаты? Так же незаконно выглядит предложение подмять под себя весь лес по областям – деление предпринимателей на своих и не своих . Во первых – все эти потуги противоречат Конституции и Хоз. Кодексу, где четко запрещено деление предпринимателей на своих и чужих , по территориальному принципу и месту проживания, запрещено давать преимущество одним над другими в ведении бизнеса. В такой схеме любой предприниматель должен прогибаться под местную власть – опять откатывать. Иначе- попадание в немилость и отсутствие сырья для работы. Бороться бесполезно – в другой области те же порядки – тебе не продадут. Пока вот это сложилось. Можем вернуться к этой теме.
admin
Все что Вы пишите мне очень интересно. Понимаю, что не все скажешь на сайте поэтому ниже моя почта: popkovm@ukr.net
Сутки не было интернет, поэтому сейчас я отвечу на письма и размещу пару – тройку новостей.
Сайт это моя база. Здесь много материалов, служащих иллюстрацией глупости и фарисейства, много таких с которыми я обсолютно не согласен, и таких которые интересны мне и больше никому. Недавно я его решил закрыть, но оказалось что в целом сайт кому-то ещё нужен.
По торговле обсуждение идет: посмотрите комментарии к новости закрепленной в верху первой странице и пролистайте информацию за последние 20 дней. Завтра я вернусь к ответу на Ваш пост.
antonij
Чи можливе притягнення до відповідальності особи яка "прикриваючись" своїм кумом ,який займає керівну посаду в ДП лісового господарства , вирізає здорові дуби ,яким дуже багато років . Цей майстер лісу є інвалідом , в нього не маленька ділянка лісу за яку він відповідаж , чи може директор лісового господарства назначати таку людину на цю посаду? Ця людина якщо прийдеться фізично обійти свою ділянку , то просто не зможе , по причинні здоровя . Чи є якісь положення в трудовому праві що регламентують дане положення?
Анатолий
Бачу, що antonij дуже цікавить робота інваліда.Я теж інвалід і теж майстер і маю право працювати там, де можу (хочу), закон не забороняє, а заохочує працевлаштування інвалідів.Мене не візьмуть працювати на важке та шкідливе виробництво а от у лісі – будьласка, тим паче при наявності фахової освіти.
Друге питання не стосується інвалідності ,а стосується того,що Ви підозрюєте у неправомірних діях цього майстра… Для цього є інші державні органи і, повірте, якби там ситуація була б така, яку змалювали Ви, то такого майстра ( незважаючи на звязки) уже б давно ,як мінімум, з роботи попросили.Я так міркую, що у нього є усі дозвільні документи на рубку тих дубів, які Вам він не зобов'язаний показувати. У мене теж є такі "доброзичливі" землякі, які час від часу пишуть на мене кляузи, бо не живу бідно, не пиячу, багато років працюю на одному місці .Приїздять перевірки, робляться ревізії і все у мене нормально а от у заздрісних людей чомусь дуже хворе уявлення про роботу у лісі, на всіх лісничих,майстрів та директорів пишуть. І часом таке пишуть, що просто дивуєшся хворій уяві. Так що, шановний antonij, не вимахуйте інвалідністю майстра, як червоним прапором – маєте факти та докази, звертайтеся в міліцію чи прокуратуру. А те, що дільниці у майстрів великі, то правда, але зважайте,що пішки тепер ніхто не ходить і навіть на конях майже ніхто не їздить і свій обход об"їхати щоденно звісно не получається, але по межі, по проблемним місцях, по місцях рубки та масового відпочинку людей то обов'язково. Хочете працювати майстром? Вперед,отримуйте освіту і йдіть до лісничого і, якщо Ви порядна людина ( а він про це попитає у односельчан), то Вас обов'язково візьмуть.Може не одразу, але матимуть на увазі і,як виженуть не порядного майстра, то ви отримаєте роботу, а заздрощі,то погана справа.
admin
Ответа точно не знаю. Проконсультироваться смогу только в понедельник. Извините…
Если честно, я думаю ограничений по здоровью нет. На моей памяти лесные должности часто занимали, отставные военные с большими проблемами, в том числе со здоровьем и психикой…
Думаю, если копнуть глубже, то окажется, что лесное хозяйство после ВОВ поднимали сплошь раненые и увечные директора и лесничие, прошедшие войну…
Однако и инвалид, и спортсмен равны перед законом. Именно в этой плоскости надо искать решение проблемы.
forester18
SaSasha непотрібно звинувачувати Веремчука у якомусь жахливому злочині – винний не він не Ви -а гидлива СИСТЕМА – яка народила цей бедлам – насправді місце під українським сонцем і в українському лісі повинні зайняти всі -хто робить користь на благо народу -але не купки фраєрів -олігархів корумпованої номенклатури митниць чи іншого паразитичного непотребу…погодьтесь що ліс треба вирощувати – важливо і те що якщо ліс виростили то логічно його якнайкраще використати (продати переробити). З іншого боку доцільно створити якнайширшу сітку природніх диких лісів -резерватів -де потрібно заборонити будь-яку діяльність -ну це -5-10% -природні парки резервати …про те що потрібно ЗАБОРОНИТИ -лісгоспам вести заготівельні операції -я з Вами погоджуюсь -хай вирощують та оберігють ліс -а експлуатаційні ділянки продають у відкритому режимі.Нажаль нинішня злодійська влада продає країну територіями – то Крим відкрито і ганебно продали-тепер зливають Донбас – пархата кодла яка немає поняття -Батьківщина порядність совість мораль -продає Саша -абсолютно все що можна продати і краде все де можна вкрасти- наївно та по-дитячі примітивно мріяти про будь-який порядок -коли країною керують такі відморозки. .
admin
Лесное хозяйство кровно заинтересовано в развитии эффективной деревообработки (+ торговли) и наоборот. Просто в ураинской лесной власти это понимают единицы…
Каждое следующее поколение должно достигать лучших результатов, чем предыдущее. В Украине, и её лесном хозяйстве динамика иная…
Ostap
На засіданні круголого столу програми ФЛЕГ по інституційній реформі замміністра АПК Рутитська підтвердила, що у вівторок Уряд прийняв рішення з голосу щодо вирішення питання сертифікатів. Рішення повинне бути опубліковане сьогодні.
Суть рішення достеменно невідома – на жаль не мав змоги бути присутнім на його ухваленні. З різних джерел відомо, що на місяць має бути продовжена попередня процедура видачі сертифікатів і робота митниці має бути розблокована. Але це не підтверджена інформація.
За іншою інформацією, рішення прийняте з голосу має отримати погодження ще деяких органів, але це також чутки.
Прикро, що виконавча влада своєю бездіяльністю спричинила найбільшу кризу експорту деревини в історії держави. По моїй інформації, відповідні кадрові рішення повинні бути прийняті найближчим часом. Якщо уряд, профільне міністерство та ЦОВВ не спромоглися зробити один документ за три місяці, то що говорити про реформування галузі…
Сьогодні направив звернення Яценюку та Павленку аби ініціювали службове розслідування. Також було направлене звернення в Генпрокуратуру оцінити розмір збитків нанесених державним лісогосподарським підприємствам та приватному бізнесу бездіяльністю чиновників.
вернидуб
Шановний Остап за півроку не спромігся внести зміни до Закону, який неможливо виконати,
прекрасно знаючи про це. Може вже потрібно брати і на себе хоч якусь відповідальність?
admin
Главным инициатором закона был не Остап: в авторах 10 нардепов, некоторые из которых занимают высокие позиции в структурах ВР.
Если бы Остап и другие авторы знали, что закон нельзя выполнить, они бы его не подавали.
Считаю, что закон можно выполнить. То, что по моему мнению, в долгосрочной перспективе это не приведет к позитивному экономическому результату, хотя и активизирует участников рынка – другой вопрос. Впрочем это только личное мнение. Время покажет чем это закончится, а я обещаю Вам отслеживать воздействие моратория на динамику сектора.
Я негативно отношусь к закону о моратории, но считаю, что оставить всё как есть – ещё худшее решение. Не секрет, что централизованные коррупционные схемы экспорта привнесены в лесную жизнь центральной лесной властью.. После революции в Гослесагентстве не только ничего не сделали, чтобы изменить ситуацию, но и официально не признали факта использования коррупционных схем ("пусть сначала докажут, а мы пока по старому поработаем"). Чтобы убедится в этом достаточно посмотреть подготовленные в его недрах правила торговли. Депутаты прореагировали логично: не умеете цивилизованно и с пользой для страны торговать на внешнем рынке – запретим экспорт. Скажите спасибо, что они не увеличили плату за специальное пользование на размер той "дельты" которая изымалась из бюджета государственных лесных предприятий и уходила из страны как "оплата маркетинговых услуг". Согласитесь, – это было бы логично: никто из директоров лесхозов не сетовал на то, что предприятие обкрадывают и все взахлёб рапортовали об успехах… Если для их предприятий эти деньги лишние, логично изъять их в бюджет, и направить к примеру на финансирование лесхозов юга и востока Украины и/или на разминирование лесов Донбаса.
В новый механизм регулирования выдачи сертификатов я подробно не вникал (наработки Укрлесконсалтига по их реализации были представлены руководству агентства в августе, но я их пока не читал), но при беглом ознакомление оценил, как шаг назад сравнительно с действующей системой, беда которой не в том, что она плоха по-сути, а в том, что ей в полном объеме не пользуются.
Вообще-то "претензии на забитый и засчитанный гол не принимаются". Если в Гослесагентстве не смогли противодействовать принятию закона, значит должны его выполнять, либо заблаговременно уведомить Минагрополитики и Кабмин о том, что его невозможно выполнить.
вернидуб
Видавати сертифікат на пиломатеріали одночасно з продажем кругляка – це так само, як видавати сертифікат на пиріжки при реалізації зерна. Вони явно не про те думали, коли пропонували ці геніальні новації. Тому не варто очікувати чогось доброго від Порядку видачі: який Закон – такий і Порядок.
forester18
Уважаемый forester18, Вы переходите грань, выдавая свои домыслы о мотивах поступков Остапа Еднак за истину и фактически используя сайт для тиражирования "черного пиара". Для этого Вы можете найти и другие сайты, в том числе лесные. Много раз просил Вас не делать этого… Приходится использовать возможности администратора.
Ваши комментарии (я не о последнем) часто интересны и искренни. Они выиграют если Вы освободите их от домыслов сведете к минимуму личностные нападки.
Согласен разве что с Вашей оценкой закона о моратории на экспорт. Я одним из первых публично выступил против его принятия и сейчас считаю его популистским и не профессиональным, в том числе в части касающейся выдачи сертификатов. Целенаправленного, публичного противодействия принятию закона со стороны Гослесагентсва (800 госслужащих, тысячи профессионалов в сфере торговли, управляемые пресс-службы с широкими связями) я не заметил.
Однако на каком основании Вы делаете вывод о том то, что Остап "пропхнув корупційний закон на благо дружини"? Закон направлен на решение важнейшей проблемы национального масштаба. Или Вы считаете нормальным, что Украина, которая в советское время завозила для потребления и переработки около 20-30 млн.кбм древесины и вывозила мебель и плиту, превратилась в крупнейшего в Европе нетто экспортера круглого леса (5 млн.кбм) и продукции с малой степенью переработки (ещё около 4 млн.кбм в пересчете на кругляк), массово использующего в торговле древесиной коррупционные схемы? Проблема действительно есть. Просто найдено не лучшее её законодательного решение. /Не всегда очевидное является лучшим/. В этом есть коллективная вина… Моя и Ваша тоже: в период подготовки закона у нас не нашлось сил, чтобы наработать и предложить альтернативный вариант …
После принятия закона его следует выполнять или исправлять. В этом направлении Гослесагентство бездействует и действительно заслуживает критики…
Обвиняя Остапа в активном участии в "коррупции и дерибане", Вы не приводите ни одного факта, что характерно для писак, отрабатывающих заказ. Но разве Вы такой?
То что Еднак и некоторые другие депутаты, очень многое сделавшие для становления своей Партии (к примеру,Гопко – лицо Самопомощи на выборах), проголосовали так, как считали нужным – это их право и совсем не предательство. Предательством было бы, если бы они поступились совестью и проголосовали по указке фракции, как делает большинство. По вашей логике предателями являются все люди, осознавшие свои ошибки и вышедшие из состава той или иной партии (коммунисты, народники, регионалы, руховцы и т.д.). Посчитайте и окажется, что элита страны – на 70-80% состоит из предателей… Помнится Вы тоже пересматривали свои позиции, в том числе по отношению к Свободе и Самопощи. Вы тоже Предатель? Я не в обиду, да и обижаться не за что: среди аппостолов и иных моральных авторитетов, известных истории и религии, не мало подобных предателей.
Я понимаю Ваше отношение к реформом, которые по мнению большинства Украине ничего хорошего не принесли. Но о каких реформах речь? Если о тех, что проводила посткоммунистическая элита, то Вы правы – именно они уничтожили сельское хозяйство и промышленность Украины, привели к невостребованности и выезду из страны миллионов граждан "с руками и мозгами". Однако, после Майдана начали говорить о совсем других реформах (Самопомощ активнее других, чем и обеспечен её успех на выборах), которых в Украине никогда не было? Их обещали и вроде начали готовить, в том числе и в Гослесагентстве. Остап был участником этой работы, но где её результат? Его НЕТ. Создается впечатление, что с приходом нового Председателя Гослесагентства работа над реформами либо свернута, либо глубоко засекречена?. Отсюда, на мой взгляд, и резкая реакция Остапа, в позиции которого я не вижу каких-либо изменений.
Вже майже рік – як я порівняв пана Остапа – з персонажем Тараса Бульби -Андрієм …Андрій зрадив вітчизну брата батька товариство і перебіг туди де йому краще та тепліше. Тоді пан Остап Єднак -майже рік назад -забув що він реформатор № 2 та антикорупціонер №1 у складі Свинопомочі (з назвою вже і Єднак погодився -читайте вище) і пан Остап активно включився в корупцію дерибан у формуванні лісової політики законів реформ та складу агенства і все йшло прекрасно -" антикорупціонер" пропхнув корупційний закон на благо дружини (власник лісо-експортної компанії )-про заборону експорту кругляка- ну і пішло – але …але трапилася неприємна історія -остання -коли Андрій -пардон Остап Єднак зрадив рідну партію яка зробила його депутатом – зрадив маму чи батька Садового і продався чи злигався з БПП і почав голосувати не так як його фракція – а як Гройсман каже …ну то Самопоміч нарешті зробила першу корисну річ і виперла зрадника – тепер Остап у розбитого корита -куди притулитись??? але в силу того що він став тушкою -то має шанс непогано заробити продаючи свій голос на догоду олігархам казнокрадам – а держлісагенство – то поки вотчина -собіпомочі – і тому Єднак волає розігнати ще декілька днів назад його партнерів друзів та подєльніків от Вам шановне товариство приклад що влада та гроші роблять з "антикорупціоерами" та "реформаторами" – вони влазять в корупцію дерибан лицемірство та завсєгдаперепродажність.
Comments are closed.