Майдан глазами лесников

Накануне нового года Григорий Козулько, – известный эколог и правозащитник, редактор сайта Беловежская пуща 21 век разместил, с интервалом в одну неделю, два репортажа о Майдане. Он был в декабре в Украине, проводя аудит по сертификации FCS в Харьковской и Ровенской областях и общался с украинскими лесниками… Жаль, конечно, что он на Шота никого не поспрашивал…  Ниже ответы на вопросы и выдержки из репортажа, а также некоторые фотографии…М.П.

Так совпало, что в дни наивысшего политического противостояния в Украине у меня планировалась командировка (FSC-аудит) в лесхоз Харьковской области. Маршрут лежал через Киев. Там нужно было ждать несколько часов до поезда на Харьков. Воспользовавшись моментом, я вместе с коллегой их Львова сходили на Крещатик, чтобы своими глазами посмотреть на события и почувствовать атмосферу происходящего. Кроме этого, находясь в Украине, была возможность пообщаться с разными людьми и посмотреть украинское телевидение. В итоге у меня сформировалось личное представление об украинской революции, чем вкратце хочу здесь поделиться.

Скажу сразу, что данный репортаж – это лишь беглый взгляд на некоторые вопросы. Не более того. Я не ставлю целью дать здесь исчерпывающий анализ политической и социальной ситуации в Украине. Сделать это невероятно сложно. Так, прочитав несколько аналитических статей на эту тему, вижу их неполноту, определенную тенденциозность и даже в чем-то манипулятивность. Прежде всего, это касается российских авторов, не говоря уже о некоторых белорусских "политобозревателях".

Здесь я хочу рассказать о нескольких открытиях (прозрениях) в сфере политики и социума, которые я сделал лично для себя во время пребывания в Украине. А также показать серию фотографий с места событий (смотрите ниже).

10.12.2013 года, утро. Киев встретил холодом и снегом. Сразу на вокзале, в кафе увидел мужчину и женщину, у которых на рюкзаке белела надпись "Отставка Януковича" . Сел рядом, спросил, почему такая надпись. "Более нет сил терпеть этот беспредел", – ответил мужчина. Оказалось, они мелкие бизнесмены и местная власть ущемляет их бизнес, тем самым давая преимущества для людей, как они сказали, из клана Януковича.

На самом Майдане было относительно немноголюдно . Основные силы митингующих в тот момент пикетировали администрацию президента. Много флагов . В целом настроение у людей приподнятое. Пьяных не заметил. По радио звучали патриотические песни. Со сцены выступали ораторы с пламенными речами. Собравшиеся выкрикивали "Банду геть", Слава Украине" и пр.. На площади установлены палатки, где можно погреться и попить чая . В бочках жгли костры . Люди несли теплые вещи в специальные пункты приема, туда же сдавали деньги в помощь митингующим . Удивило то, что на площади среди народа находилось несколько священников, имелась даже молитвенная палатка . В толпе заметил двух белорусов с национальными флагами, мужчина был в армейской железной каске . Сказали, что приехали в знак солидарности поддержать украинских митингующих. Выходы из метро, а также подходы к площади были забаррикадированы. Возле них стояли люди со специальными синими знаками отличия, в обязанности которых входило следить за порядком и пресекать провокации и правонарушения. Вскоре организаторы митинга объявили, что начинается суд над ранее арестованными активистами оппозиции, и призвали поддержать их. Люди организованно двинулись в сторону суда. Шли по тротуару, не выходя на проезжую часть и не мешая автомобильному движению. В это время на пути их следования высадился спецназ в полной экипировке. Бойцы выстроились в линию и перегородили улицу недалеко от здания суда. Обратил внимание, что у некоторых бойцов на щитах привязаны ленточки -национальные флажки. Именно такие ленточки прикрепляли им девушки во время противостояния с митингующими.

Вот, собственно, и всё, что удалось увидеть за пару часов.

Приехав в Харьков, наутро узнали, что ночью спецподразделение "Беркут" штурмовал митингующих и устроил побоище. Зачистить площадь от протестующих не удалось. Многие пострадали. Узнав это, моя патриотически настроенная коллега из Львова прервала командировку и срочно уехала на Майдан. Потому что туда на поддержку избитой молодежи уже ехала группа студентов из Львовского университета (она там работает преподавателем). "Если я не приеду, я не смогу потом смотреть в глаза своим студентам", – сказала она. Я понимаю ее.

На обратном пути в субботу вечером на Киевском вокзале было многолюдно. Это разъезжались по домам те, кого власти организованно в "добровольно-принудительном" порядке свозили на альтернативный митинг в свою поддержку. Среди них было много мужиков и молодых парней "навеселе", некоторые откровенно пьяные. В одной группе люди возмущались: их обещали отправить вечером домой, но "кинули", не дали дополнительный поезд и предложили переночевать, чтобы назавтра опять митинговать "в поддержку" власти.

Некоторые выводы из увиденного и услышанного в Украине.

1. Свобода и гласность в Украине на порядок выше, чем в Беларуси. Открыто работает оппозиционный телеканал. Государственные телеканалы хотя и дозируют информацию, но там также более высокий плюрализм мнений в сравнении с Беларусью. Удивительно было видеть, как начальник отдела государственного лесхоза фактически на рабочем месте в открытую выступает за импичмент президенту и агитирует других поддерживать оппозицию. Остальные работники также особо не скрывают своих политических пристрастий. У нас бы такого начальника быстро уволили бы с работы, либо нашли иные способы, чтобы закрыть ему рот.

2. Среди разных групп людей достаточно высока степень патриотизма в отношении своей Родины, в основе которого лежит национальная идея будущего украинского народа. У нас (в Беларуси), как правило, на пьедестал людского патриотизма возведен холодильник, заполненный колбасой и другими продуктами питания, необходимыми для удовлетворения потребностей собственного желудка. Всё остальное уходит на второй план, либо рассматривается через призму этого.

3. В сравнении с Беларусью в Украине достаточно высока политическая активность людей и присутствует неплохое понимание многими сложности законов и процессов развития общества. Люди осознают, что для выхода из кризиса необходимо самим украинцам много поработать и пройти долгий путь трудностей и испытаний. В Беларуси такое понимание в дефиците, что легко объясняется хорошо налаженной идеологией манипулирования, запутывания и оболванивания людей. Отсюда личная ответственность за будущее страны в Беларуси перекладывается на других, кто у вершины власти.

4. Фактор страха среди людей в Украине значительно ниже, чем в Беларуси. Благодаря чему, как мне показалось, там больше здравомыслия. 17 лет политических репрессий и преследований за инакомыслие в Беларуси серьезно сказались на психике большинства белорусов.

5. Сторонники и противники евроинтеграции. До поездки на восток Украины благодаря белорусским СМИ у меня сложилось мнение, что на востоке Украины ~80% населения выступает за интеграцию с Россией и 20% с Европой, а на западе, наоборот, 80% людей за интеграцию с Европой и 20% с Россией. Оказалось, что в [восточной] Харьковской области это соотношение примерно 50 на 50%, на западе действительно где-то 80 на 20% в пользу европейского вектора, в Киеве также значительное большинство людей ориентируется в Европу. Виктор Янукович не согласился с таким раскладом настроений и решил сделать наоборот. В итоге получил то (революционную ситуацию), что мы сегодня наблюдаем.

В любом случае, независимо от исхода этого противостояния, Украина не останется такой, какой она была до него. Она будет несколько другой. Какой? Время покажет.

Ниже привожу ответы моих коллег (экспертов по FSC-сертификации) на 4 вопроса.

Олеся живет на западе Украины, в Львове, а Георгий на востоке, в Харькове. Оба имеют ученую степень кандидата наук. Ответы проясняют многое из того, почему в Украине опять случился Майдан.

Вопрос 1. Как ты относишься к народному майдану, к массовому общественному протесту в Украине?

Олеся: Только за!

Георгий: Давно пора! Когда в 2010 г. В.Янукович пришел к власти, я ничего другого не ожидал.

Вопрос 2. Зачем тебе это нужно?

Олеся: Достал беспредел, всюду коррупция, нет справедливости и нет защищенности простого человека, не хочу так больше жить, нужны перемены.

Георгий: Считаю, что для Украины это цивилизационный выбор. Как хорошо сказал Митрополит Филарет (глава УПЦ-КП): "Владимир, когда выбирал веру, для него это тоже был цивилизационный выбор. И он выбрал ориентацию на то государство (Византию), что на тот момент было наиболее прогрессивным". Европейские цивилизационные ценности на сегодня самые прогрессивные.

Вопрос 3. Ты думаешь, что в случае победы протестующих и политических перемен ваша жизнь быстро наладиться?
 

Олеся: Нет. Я готова терпеть. Еще 2-3 таких революции и мы подойдем к основам формирования гражданского общества. Советское наследие держит наше общество за горло.

Георгий: Моя жизнь более менее уже налажена. Любые перемены, реформы приводят к тому, что кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает, кто-то быстрее приспосабливается к новым правилам, кто-то медленнее, а кто-то вообще не приспосабливается. Ориентация на Европу для кого-то будет плюсом, для кого-то минусом. Я убежден, что ориентация на Европу будет плюсом для большинства, в первую очередь для молодежи, как наиболее активной и быстро приспосабливающейся части общества. Будущее за нашими детьми и прежде всего о них нужно думать.

Вопрос 4. А как же ухудшение экономики и снижения уровня жизни от хаоса революции? Это ведь большие потери в благосостоянии многих людей.
 

Олеся: Да, я это знаю. В 90-е годы наши люди обходились без зарплаты и выжили. В 2008 г. кризис при Ющенко пережили легче, чес сегодня "благосостояние" при Януковиче. Мне свобода моя и перспективы свободы моих детей важнее, чем жирный слой масла на хлебе в клетке несвободы сегодня.
Георгий: Крупная промышленность на востоке без новых технологий не только не выйдет на европейские рынки, но и потеряет старые рынки СНГ. Те хозяева, что внедряют новые технологии, поддерживают интеграцию в Европу. Без перестройки, следовательно, без временных потерь тут не обойтись. По большому счету, сегодняшний протест – это борьба нового со старым, прогрессивного с традиционным. Смотреть нужно в новое будущее.

На прошлой неделе у меня была командировка по FSC-сертификации в лесхоз, расположенный в северо-западной части Украины. Встречи и дискуссии с работниками лесного хозяйства и деревоперерабатывающего предприятия опять зарядили меня информацией и энергией и стимулировали на написание еще одного репортажа о политических событиях, эпицентром которых стал Киевский Майдан зимы 2013 года. Напомню, мой предыдущий аудит проходил в лесхозе в восточной Украине. Таким образом, у меня появилась возможность сравнить, что думают работники лесного сектора на востоке и на западе страны и как они относятся к народному протесту против политики теперешней украинской власти, которая завела страну в очередной тупик. Ниже даю краткие выводы и привожу интервью с работниками лесхоза. Как и прежде, я не претендую на исчерпывающий, объективный анализ политической и социальной ситуации в Украине и на окончательность своих выводов. Сделать это сложно, тем более в таком коротком материале.

За прошедшую неделю в Украине произошли некоторые политические подвижки. Президент Виктор Федорович Янукович подписал договоренности с Россией и получил очередную финансовую помощь на сумму в 15 млрд. долларов займа на 2 года и снизила цены на энергоресурсы. Это вызвало неоднозначную реакцию со стороны различных политических сил и породило бурную дискуссию в стране. С одной стороны, это дает шанс власти выжить в течение года и провести какие-то реформы, с другой стороны, кредит загоняет Украину в еще большую долговую яму перед Россией. Одновременно В.Ф.Янукович подписал часть соглашений с Евросоюзом и тем самым попытался снять напряженность в противостоянии со своими оппонентами. Впрочем, хотя открытых вспышек насилия в Киеве больше не наблюдается, сторонники Майдана не собираются расходиться и прекращать протест. Их требования остаются в силе. В это воскресенье на Майдане опять был многотысячный митинг противников теперешней украинской власти

Ниже привожу ответы работников лесхоза. Люди разные, как по возрасту, так и по образованию.

Вопрос 1. Как Вы относитесь к народному майдану, к массовому общественному протесту в Украине?

Андрей (помощник лесничего, ~23 года): Поддерживаю. Хочется жить как в Европе.
Юрий (инженер лесного хозяйства, ~30 лет): Я за. Хотелось бы изменений, другим способом не можем добиться.
Евгений (начальник лесного отдела, ~50 лет): Всецело за. Я сам лично несколько раз ездил на Майдан и был там со всеми по несколько суток. Я не вижу других путей добиться у этой власти перемен, поэтому я за ее отставку.
Василий (водитель, ~60 лет): Поддерживаю. Надоел этот бардак и беспредел власти.

Вопрос 2. Украина уже должна России более 30 млрд. долларов. На днях ваш президент взял очередной огромный кредит в России. Вы считаете такую политику правильной?
Андрей: Это неправильно. Эти деньги власть в основном заберет на свои интересы, как и прежде.
Юрий: Это неправильно. Насколько я знаю, Россия потребует деньги назад с процентами и потребует собственность Украины, транспортные системы.
Евгений: Неправильная политика. Вместо того, чтобы созидать, правительство разбазарило свой золотовалютный резерв и пошло на кредиты. Его тоже разбазарят. Это неэффективный менеджмент. И за это они должны уйти в отставку.
Василий: Эти деньги разворуют. Уже не раз так было.

Вопрос 3. Кое-где навязчиво пропагандируется мысль о том, что нынешний украинский Майдан – это хорошо спланированное и богато проплаченное мероприятие западными странами в сговоре с украинской оппозицией, и что все митингующие протестуют за деньги. Ваше мнение?
Андрей: Не согласен. Посмотрите на тех людей. Мы на запад хотим, чтобы в будущем хорошо жить. Майдан – это не заработок, это протест против того, что творит сейчас власть.
Юрий: Это неправда. Может некоторые и имеют от этого финансовую выгоду. Но их очень мало и они не делают погоды, не влияют на общие настроения и результат. Там главный украинский народ.
Евгений: Это народное возмущение. На первом этапе вышли студенты, там было большинство студентов. Никто им за это не платил. Молодежь хочет в Европу. На втором этапе, когда спецназ избил студентов, старшее поколение пошло в защиту своих детей, против раскола. Майдан существует в основном за счет самоорганизации. Политики туда приходят выступать, но они слабо управляют Майданом. Я лично принимал участие в протесте и видел изнанку народного возмущения.
Василий: Политика без денег не делается. Соглашусь, кто-то из политиков на этом зарабатывает. Но посмотрите на сотни тысяч протестующих простых людей. Их что, всех купили? Смешно.

Вопрос 4. Есть точка зрения, что для Америки и для НАТО Украина нужна как территория со сферой своих интересов, как геополитический плацдарм, чтобы потом спровоцировать военный конфликт между Россией и Украиной. Ваше мнение?
Андрей: Не согласен. Мы не против России. С ними тоже нужно жить дружно. Но мои устремления в Европу. Мне не нравится Путин как президент и его направление. Я хочу свободы и жить без страха.
Юрий: Это дешевая пропаганда с обоих сторон. На мою мысль, Украина располагается так, что и России, и Европе выгодно, чтобы украинская власть придерживалась какой-то одной стороны. Поэтому тянут на себя и ссорят между собой. Украинцы хотят дружить со всеми своими соседями.
Евгений: Это неразумная точка зрения. Так как по своим ресурсам Украина не может противостоять России. Это просто глупо так рассуждать в наше время. Европе не нужен военный конфликт у своих границ.
Василий: Это старая советская страшилка, глупая политика. Нынче другое время. Людям нужен мир, а не война.

Вопрос 5. Высказывается мысль, что украинцев как нацию сделал В.И.Ленин и что он дал им свое государство. Вместо того, чтобы быть благодарным за это и чтить память своих дедов, нынешние украинцы разрушили памятник Ленину – основателю украинского государства. Получается, что украинцы лжепатриоты своей страны, своей земли. Ваше мнение?
Андрей: Я изучал Ленина по истории и мне не нравилось, как в то время жили люди. Мы стали независимыми и я хочу жить по-другому. Согласен, рушить памятник – это варварство. Но я понимаю тех людей, которые это сделали. Это протест против нынешней власти и ее политики. Нынешняя власть – это перекрашенные наследники Ленина.
Юрий: Насколько мне известно, Россия произошла из Киевской Руси и нужно еще доказать, кто кому дал нацию. Я не считаю, что Ленин сделал украинцев как нацию. Гетманы (например, Б.Хмельницкий) с их государствами были тогда, когда Ленина и в помине не было. Первая конституция была принята в 1700 годах.
Евгений: Украина была много столетий до Ленина, когда России еще не было. В частности, она уже была на карте Боплана в 1650 веке. В то время было Московское царство. Географическое название Россия появилась при Петре Первом.
Василий: Такое мог сказать только дурак.

Вопрос 6. Во времена СССР был создан союз, братство славянских народов. Развал СССР внес трещину в это братство. Сейчас Россия пытается возродить славянское единство. Высказывается мнение, что украинский Майдан против России, против этого братства славянских народов. Ваше мнение?
Андрей: Я бы не сказал, что Украина против братского союза. Я не думаю, что все страны СССР за такой же выбор. Нужно жить современным временем, а не прошлым. Нужен союз на новых условиях. Так не будет, как раньше.
Юрий: То, что было в СССР, не возвратишь. Прибалты увидели, что жизнь за пределами СССР лучше и там иные перспективы. Есть временные трудности. Но их пройдут. Возврата к старому братству уже не будет, по моему мнению. Нужны новые правила.
Евгений: Дубинками в братство не загоняют. Братство при СССР был больше идеологический термин. Союз лопнул, почему же братья и сестры союзных республик стали воевать? Вот такое слабое братство на самом деле было.
Василий: Я всецело за братство славянских народов. Но за равноправие и уважение. Я за правду. Чтобы не было так, как раньше, что кругом ложь.

Вопрос 7. Есть точка зрения, что нынешний Майдан и протест народа – это неправильно. Потому что это разрушает экономику, раскачивает стабильность страны, несет угрозу ее распаду. Наоборот, чтобы придти к хорошей жизни, нужно работать, а не майданить. Потому что только труд создает богатство. А революции несут зло. Как вы считаете, это правильно?
Андрей: Не согласен. Если бы у нас всё было хорошо, то никто на Майдан не пошел бы. Много безработных, особенно среди молодежи. На Майдане большинство молодежь, студенты. Это протест против того, что власть не решает вопросы.
Юрий: На мое мнение, нынешний Майдан – это итог неправомерных действий власти, особенно силовых структур. Если бы не было разгона, то после неподписания ассоциации с Евросоюзом Майдан постепенно затих бы. А неправомерными действиями дали новый ожог и стимул стоять до конца против беззаконий. И пока не произойдет отставки и наказания виновных, народ не простит.
Евгений: Качественные изменения при революции – это прогресс. Это часть эволюции. Работать нужно, но должно быть нормальное, не коррумпированное правительство. Тогда заработанный капитал будет работать на общество, а не на отдельных олигархов.
Василий: Конечно, воевать плохо, создавать трудом лучше. Но так всегда было. Народ восставал против оккупантов. Селяне бунтовали против зажравшихся помещиков. Большевики пошли революцией против капиталистов. Сегодня народ восстал против партийных олигархов. Это такие люди, что они никак не нажрутся. Вот и приходится силой их выкидывать.
Вопрос 8. Если Майдан победит, то после этого вы заживете хорошо? Европа вас накормит?
Андрей: Сначала хорошо не будет. Должно пройти определенное время, пока наладится. Это будет может через 5-10 лет. Я готов потерпеть ради будущей жизни. Я не хочу уезжать на запад. Я хочу жить здесь.
Юрий: Надеюсь на лучшее. Сразу ничего не будет. Нужно не менее 5-10 лет, чтобы всё это сменить.
Евгений: Я ожидаю, что еще нужно 2-3 майдана, чтобы улучшить кардинально ситуацию народа. Это как Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне.
Василий: Конечно, нет. Я всю жизнь ждал, что жизнь наладится. Сначала коммунизм строил, потом перестройку. А сейчас уже ничего не строю. Пусть дети наши сами себе дорогу выбирают. Им жить, мы свое уже пожили.

http://bp21.livejournal.com