27/04/2020
15Если закрыть глаза на уже привычное кликушество Владимира, то есть вопрос в котором я на его стороне.
Весь мир, опираясь на все существующие религии, признал что всё созданное Богом имеет смысл и право на существование. Поэтому видовой террор не допустим применительно к любому виду. Для меня это факт. Однако, то, что в быстро меняющемся мире роль животных тоже быстро меняется, в связи с чем их численность надо регулировать это тоже факт. Третьим важным фактом, является недопустимость предотвращения массовых инвазий чужеродных видов и исправления их последствий.
С этих позиций, на мой взгляд, целесообразно:
- раз и навсегда отказаться от термина “вредные животные” и связанными с ним нормам, типа “когда угодно…”… “сколько угодно”… “где угодно”…
- отнести волка, лису, енотовидную собаку и шакала к охотничьим видам и регулировать их добычу на основе принципов адаптивного управления;
- рассмотреть воздействие енотовидной собаки на естественную фауну Украины и в случае целесообразности принять программу её депопуляции, как вредного инвазивного вида ( я поддерживаю эту меру);
Шакал в Украине – вид, появившейся естественно, после длительного перерыва. На основе научных исследований надо определить скорость его миграции, демографические законы развития популяции, воздействие на фауну Эти данные должны служить основой регулирования его численности.
Необходимо проводить систематические плановые работ по сведению к нулю численности бродячих собак и кошек, а также сдерживанию увеличения численности видов, агрессивное размножение которых ведет к уменьшению биоразнообразия экосистем и наносит вред хозяйственной деятельности. Список таких видов должен быть открытым, локально ориентированным и обоснованным. Кроме серой вороны, в нем вполне может появиться баклан, отдельные виды ястребов… и т.п.
В остальном Борейко несет пургу:
- рассказывать детям об охоте также необходимо, как и рассказывать об охране природы
- селекционная и вынужденная добыча животных необходима
- сезон тишины должен быть привязан к местам массового размножение животных. Он не должен отождествляться с запретом охоты и ведения лесного хозяйства на всей территории страны
- вольерная охота и вольерное дичеразведение в малолесных, густо населенных странах имеет право на жизнь….
Жаль, что об этом не говорят сами охотники… М.П.
Наконец-то охотники показали свое кровожадное , подлое и мерзкое нутро . По полной. Их свиная харя вылезла наружу. Все их вранье о том, что они любят животных, кормят их, лелеют, рассыпалось как могильный прах.Всю свою ненависть к природе, всю свою жадность и цинизм они сконцентрировали в своем браконьерском законопроекте Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо удосконалення законодавства у сфері мисливського господарства та полювання, а також боротьби з браконьєрством)№ 3200-1, которым хотят разрешить охоту в заповедных обьектах и легализовать, как в России, вольерную охоту, совершить также другие пакости http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1…Такой законопроект внес в Верховную Раду Украины 17 марта 2020 г . народный депутат от фракции Зе в Верховной Раде Украины, бывший руководитель спиртзавода Сергей Литвиненко . Текст законопроекта был подготовлен » Всеукраїнськой асоціацієй мисливців та користувачив мисливьских угід», где сконцентрировались кровавые охотники и ненавистники защиты животных .Интересно, что за все 30 лет украинской незалежности охотники не разработали ни одного природоохранного закона,не создали ни одного заказника или заповедника, не сохранили ни один редкий вид животного. Все , до чего они дотрагиваются, связано с уничтожением, убийством, разрушением и кровью.
Расширение черного списка « вредных» животных
Самое вредное животное-это охотник. Именно охотник виновен в том, что численность диких животных сокращается. Тем не менее охотники создали свой список « вредителей», законодательно занеся туда животных, которых они могут стрелять всегда, везде и в любых количествах. В черный список « вредителей», где в числе « вредных» животных находится волк, лисица, серая ворона, коты и собаки, Литвиненко с кровавыми охотниками предлагает внести еще енотовидную собаку и шакала.Того самого шакала, что появился в Украине совсем недавно, в последние 20 лет и его численность составляет всего сотни особей. Поэтому шакала нужно не убивать, а вносить в Красную книгу.Теперь этих животных, по замыслу Литвиненко и его охотничьей команды, можно будет, как и волка, убивать когда угодно и сколько угодно.Организуемые кровавыми охотниками кампании по борьбе с «вредителями» несут не только экологическую, но и нравственную опасность.Они повышают порог моральной чувствительности, притупляют ее. Моральное создание заменяется средневековым, -вина по отношению к расстрелянному у волку или попавшей в капкан лисице становится не виной, а доблестью. В атмосфере очевидной безнаказанности, косвенного поощрения и бесконечной лжи рождается предпогромное состояние. Логика борьбы с « вредителями « проста= вначале уничтожим всех вредных животных, а потом начнем искать « вредителей» среди людей.
Узаконивание браконьерства под видом селекционного отстрела
Охотники занимаются селекционным отстрелом. По сути он антиэкологичен, так как ведется в интересах охотника. Скажем, убивают оленя потому, что у него маленькие рога .Селекционный отстрел по закону ведется егерями в любое время года и практически везде.Поэтому Литвиненко с кровавыми охотниками хочет удовлетворить толстых папиков, что бы они могли пострелять в животных под видом селекции в любое время года.А не только в охотничий сезон. Для чего пропихивают норму, что любой охотник может проводить селекционный отстрел в присутствии егеря. Именно таким способом в 1990-х годах под видом селекции охотники выбили в Украине сотни краснокнижных зубров, сократив их численность с 720 до 230 голов.
Закрытие Сезона тишины
Несколько лет назад экологи провели законом норму, устанавливающую в Украине в период размножения диких животных с 1 апреля по 15 июня Сезон тишины. Когда запрещена охота. Однако эта экологическая норма не по нутру депутату Литвиненко и кровавым охотникам. Именно поэтому они хотят ее отменить.Пропаганда живодерской охоты в школах и вузах Закон « О защите животных от жесткого обращения» запрещает пропаганду охоты в школах и вузах.Однако кровавые охотники уговорили Литвиненко своим законопроектом отменить эту важную в нравственном отношении норму. Они хотят учить и воспитывать детей жестокости и получению удовольствия от убийства.
15 коментарів
popkov
Для Олега Листопад.
1. С гнездами ошибся. Засел в голове первый вариант, который мы обсуждали ещё с Борейко. Оказывается в него 3 раза правки вносили, а и не знал. Рад то главное осталось: разреживания до 0.1 и нумерация вырубаемых деревьев. Я идиот, всю жизнь основное внимание уделял оставляемым. Впрочем, это очень по советски. На западе вкладывают в лучших, а у нас в худших.
2. Я не думаю, что можно что-либо исправить отстаивая “грязное и глупое законодательство”, которое НИЧЕГО не защищает от тех, кто кто хочет украсть, но мешает работать честным людям.
3. В наличие здоровых сил в отрасли и Украине я пытаюсь верить, но всё хуже получается… Однако, десяток людей есть…Им верю … Что Ты предлагаешь? Сделать сайт доступным только для них? Это запросто… К тому идет…
OLEG Lystopad
щодо розріджування до 0.1 на нумерації – я досі не знаю, хто з лісівників це вніс. Екологи таких пропозицій не вносили, це я гарантую. Щодо доступності сайту і здорових сил – так це різні речі. Навіть якщо здорові сили буде проріджено до 0,1 і пронумеровано, сайт усе одно буде важливим. Які б ти шпильки не відпускав на адресу Борейка або на мою, я знаю, що ти один з найбільш притомних людей у лісовій
Алексей Чемерис
Абсолютно согласен с последними двумя комментариями, приятно читать толковые мысли, вот только жаль что их не читают (видимо бестолковые) спецы с Агенства….
site:openforest.org.ua popk
site:openforest.org.ua Igor Sheigas
site:openforest.org.ua Igor Sheigas
Igor Sheigas
Проект Закону № 3200-1. Я не про текст і не про обговорення. Багато сказано. І розумного, і дурного. Розумне – давно вже потрібно було починати серйозну розмову про необхідність вдосконалення природоохоронного та мисливського законодавства, самої мисливської галузі: держава бездарно втрачає ресурс. Дурне і недолуге – дилетантизм, профанація та неприкритий цинізм на всіх рівнях обговорення.
…кровожадное, подлое и мерзкое нутро… свиная харя вылезла наружу… до чего они дотрагиваются, связано с уничтожением, убийством, разрушением и кровью… Самое вредное животное-это охотник... под видом селекции охотники выбили в Украине сотни краснокнижных зубров… Они хотят учить и воспитывать детей жестокости и получению удовольствия от убийства….
Мерзота. Чи борзота?
Знайомтесь. Свідомо, нахабно мовить пан Борейко. Вірніше – Владімір Борейко. Поливає брудом наше співтовариство – де лишень українських мисливців більше півмільйона. Які вже недавно показали свою згуртованість та непокору. Ганить живих. Попутно і покійних, хто загинув від бандитів, захищаючи не лише зайчика-побігайчика, а й все живе “заповідне довкілля”. Ганить трагічно загиблого Борю Яременка, директора мисливського господарства на Житомирщині, якого застрелив браконьєр. 3-річний синок казав вранці у неділю Борисові: “Не їдь, татку, у ліс – там тебе дядя поганий уб’є!” Ганить попутно шановного Фелікса Робертовича Штільмарка, патріота заповідної справи та талановитого еколога-мисливствознавця, такого оспіваного та любимого паном Владіміром. Ганить у міру свого ЭГО.
І здавна це тягнеться. Ще у 2001, згодом у 2007 році, видатний біолог, професор В.В. Дежкін, разом з професором В.Г. Сафоновим, попереджав мисливську спільноту: “Внимание: это Борейко!”:…”А надо было бить тревогу!…Обожествляя и красиво воспевая природу, он “оставлял” все меньше места человеку на этой планете…Вместо активной работы на ниве разумного природопользования, …они поддаются несбыточным грезам о красивой, обожествленной, дикой природе без человека. И тем самым ускоряют ее разрушение и гибель…”.
Давно спостерігаю за безкультурною “діяльністю” Київського еколого-культурного центру і дивуюся, хто ж тримає та прикриває непрофесійну та відверто антидержавну діяльність цієї “культурної” установи?
Але це показне нахабство і цинізм – брехня. Красива ідея “абсолютної заповідності” – приманка для дурників з тупими сокирами і дурочок з барабанами і сопілками на антимисливських та антилісових балаганах. Суть – величезна шкода державі. Страшні пожежі весни 2020, коли горіли тисячі гектарів захламлених лісових територій разом з усією червоною книгою, разом взятою, під грифом “ПЗФ” і без грифа, показали істинне лице “недозрілих патріотів”, для яких “зелені” понти важливіші Батьківщини.
“Борейко-вірус”. А може – Корейко-вірус?
Давно хотілося закопати “томагавк війни”. Я не хочу оголошувати війну. Але країна у важкому стані…
popkov
Игорь. Приветствую Тебя на этом сайте. Очень хорошо написал: и по смыслу, и по форме… И раньше никогда е забывал про охоту и защиту природы…Но если экологи давно обжили сайт, то среди охотников Ты один из первых… Это стимулирует… СПАСИБО! Заходи …
popkov
1.Для охраны видов занесенных в Красную книгу существуют особые методы, – прежде всего выделение территорий ПЗФ и охранных зон, где запрещаются все рубки, в течении года или вегетационного периода, – до отлета на зимовку.
2. Медведи “ложатся в роддом” в ноябре и рожают в январе- феврале. Рыси рожают в конце мая и до осени кормят молодняк. Может надо сезон тишины с января по декабрь продлить?
3. Сезон тишины который запрещает только санитарные рубки, с позиций любого здравомыслящего человека – это дебилизм, чистой воды: при всех прочих рубках шума не меньше.
4. Сезон тишины направлен на создание условий для размножения массовых лесных видов, основными местами размножения которых являются старовозрастные леса (разумен запрет ГП), молодняки до 20 лет (разумен запрет рубок в молодняках), леса прилегающие к водным объектам и леса на болотах (полный запрет), естественные семенные леса (полный запрет).
5. На мой взгляд прямым вредительством является запрет на время сезона тишины ССР, проводимых на горельниках и ветровалах, а также ВСР в насаждениях хвойных, которые со второй половин апреля по начало июня активно заселяются короедами.
6. Совершенно бесполезно вести профессиональные дискуссии с людьми для которых необходим сам процесс борьбы за природу, а не достижение результата.
7.Задумайтесь почему многократное увеличение площади ПЗФ в независимой Украине, исключение из расчёта главного пользования половины её лесов, создание экологической и изумрудной сетей, а также разнообразные ОВД, сезоны тишины, сжигание вышек, создание километровых зон возле гнездовий и т.п значимо не увеличили численность диких животных ?
8. Значимый прорыв в увеличении биоразнообразия в этой стране, наступит тогда когда под руководством грамотных специалистов этим займутся лесоводы и охотники. Грамотные прекрасно понимают, что сезон тишины, это лишь один из многих элементов охраны природы…Параллельно надо снижать вред наносимый травяными палами и пестицидами, дебильным сенокошением и одичавшими домашними питомцами… Надо формировать лесной ландшафт, создавать условия для поселения конкретных видов, начать массовые работы по задержанию воды и обводнению…
Конечно барражировать по ВР и писать для полуграмотных депутатов законы не созидающие, а только запрещающие, создающие бюрократические препоны и ужесточающие наказание много легче… Ещё легче создавать заказники и памятники природы вокруг видов, которые массово обнаруживаются в эксплуатационных лесах…но которых ещё долго не будет на сгоревшей территории заповедников…
Жалко, что солидная международная помощь, выделенная Украине за годы независимости на цели охраны природы мало что дала… Слишком большая часть средств либо разворована чиновниками от охраны природы, либо растворилась в воздухе, вместе с гудками дудок асфальтовых защитников природы.
OLEG Lystopad
залюбки продовжу цю дискусію, як тільки галузь опиниться, як ти Михайле пишеш, “под руководством грамотных специалистов”. Причому бажано щоб і грамотних, і спеціалістів. Зараз обліком тварин у Держлісі займається офіційно Валентин Колєчкін. Знаєш такого? Трудяга, встигає і сайт вести, і ФБ, і журналістів фільтрувати на вході до агентства. І – тварин рахувати.
Про які цифри можна говорити? Що обговорювати?
popkov
А зачем вопросы задавал?
OLEG Lystopad
“предусматривает охранные зоны только у двух видов птиц…” – Михайле, це ти про що (у останньому коментарі)? охоронні зони передбачені для усіх червонокнижних видів.
OLEG Lystopad
уважно прочитав твої рекомендації про рубки у сезон тиші і про те, як при цьому треба уникати шкоди птахам та звірям. Скажи, ти справді віриш, що люди, які зараз ведуть лісове господарство у наших лісах будуть чесно і якісно виконувати ці поради? я читаю цей сайт, де щодня кілька інформацій про грубі порушення лісового та природоохоронного законодавства, про корупцію, крадіжки, зловживання владою саме у лісовому секторі (так-так, у інших секторах те саме, знаю і визнаю). Я не сумніваюсь, що ці люди радісно будуть користуватися першою частиною твоїх рекомендацій – можливістю рубати. І не вірю, що будуть виконувати другу частину – про гуманне ставлення до звірини і птаства. Втім, що будуть думати і про власне ліс – теж не дуже вірю. Бо зараз, знов таки повертаючись до матеріалів сайту – не думають за винятком у кращому разі 10% тих, хто ще зберіг професійні якості і совість.
OLEG Lystopad
от вчепився ти у ведмедів. А як бути з хижими птахами? Вони що, теж взимку у барлогах розмножуються? І як бути, якщо гніздо не у старовіковому лісі? Щодо видів рубок, які не заборонені – так, жаль, що не заборонені, я за те, щоб у сезон тиші не було жодних рубок.
А от твоя ідея, щодо виділення ” site:openforest.org.ua леса, которые: созданы искусственно (1); бедны жизнью (2); имеют высокий риск повреждения и гибели(3), мало пригодны для размножения большинства видов (4)” – мені подобається. Якщо обстеження покаже, що у якомусь лісі усе за цими показниками – ок, давайте проводити там рубки за рекомендаціями спеціалістів з переформування. Тому – вперед, готуйте відповідну законодавчу базу, готуйте спеціалістів з переформування. Тільки не так, як специ з Шота готували закон Литвиненка – зверху поставили правильні речі, а внизу сховали антиекологічні зміни.
popkov
О переформировании поговорим потом и не в связи с сезоном тишины. Сейчас речь идет об обеспечении элементарного, разумного ведения многоцелевого лесного хозяйства.
У гнездовий всех птиц краснокнижников (не только хищных, и не только черного аиста и орлана белохвоста, как написал Борейко) должна быть обязательная, но разумная охранная зона: где бы они не находились.
В период гнездования (сезона тишины), ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИЙ ПЗФ И ОХРАННЫХ ЗОН, достаточно разрешить:
НИКАКИХ “ Якщо обстеження покаже” для выделения указанных категорий древостоев НЕ ТРЕБУЕТСЯ !!!
В правилах следует указать, что при проведении рубок в сезон тишины, необходимо выявлять и обходить участки гнездования птиц (всех), а выявленные гнезда редких птиц брать на учет и отводить вокруг них охранную зону ( это положение следует детализировать)
В Украине очень много неухоженных молодняков. Проведение уходов за ними имеет решающее значение для формирования устойчивого, ценного во всех отношениях древостоя, но их не проводят по причине убыточности. Лучший вход из ситуации – создавать в лесхозах хотя бы 1-2 бригады специализирующихся только на рубках ухода в молодняках. Работников этих бригад надо учить и платить не меньше, чем тем кто работает на коммерческих рубках. В частных лесах Европы, рубки в молодняках датируются из фондов ЕС, у нас надо хотя бы не мешать их проводить, …в том числе и весной.
Одновременно следует усилить режим тишины запретив все виды рубок в приспевающих, спелых и перестойных лесах, естественных лесах, лесах у водоемов и болот (это обсуждается).
Общие правила поведения в лесу в сезон тишины можно оставить повсеместными, но положения касающиеся рубок и охоты надо уточнять… Охоту оставлю специалистам, но даже мне понятно, что весенняя охота по перу должна иметь право на жизнь, а есть ещё отстрел кабана в качестве профилактики и борьбы с АЧС, охота на бобра и т.д., которые частично вторгаются в сезон тишины, который сам по себе не является биологической константой.
Необходимо сказать, что законодательное регулирование охраны природы в формулировке Борейко:
в сезон тишины разрешает рубить спелые леса и проводить рубки ухода;
при ВСР разрешает разреживать насаждения до полноты 0,1;
предусматривает охранные зоны только у двух видов птиц…
Всё это не более, ем ПРОФАНАЦИЯ под видом охраны природы…
Трезвомыслящим экологам и лесоводам, давно пора изменить дебильне законодательные нормы. Надо просто последовать команде единственного заметного представителя “школы Борейко: “…. – вперед, готуйте відповідну законодавчу базу”… Поднимите вперед левую руку, скажите: – “Фюрер яволь” и за работу…
Что нужно сделать:
Срочно:
В течении двух месяцев:
Подготовить, обсудить и представить на утверждение новую редакцию Санитарных правил в лесах Украины, исключив ошибочные и неуместные положения и включив пункты, обеспечивающие чистоту, биологическое разнообразие и здоровье лесов;
Подготовить, обсудить и представить на утверждение Положение о выделении охранных зон вокруг гнездовий редких и исчезающих птиц Украины.
Подготовить, обсудить и представить Правила поведения и хозяйственной деятельности в период сезона тишины в природных экосистемах Украины.
Не знаю, способно ли Гослесагентство поддержать этот план, но если “да”, то реализовать его следует прозрачно: с привлечением науки и NGO, ориентированных на лесное хозяйство и охрану природы Украины.
OLEG Lystopad
я задав одне питання, на яке ти не відповів. Про що завгодно написав, але не про те, що я питав. Повторюю: що вважати місцем масового розмноження рідкісних видів? Ти пишеш у передмові до статті Борейка: “site:openforest.org.ua сезон тишины должен быть привязан к местам массового размножение животных”. Чимало рідкісних тварин НЕ мають місць масового розмноження. Вони тому й рідкісні. То як же виконати твою пропозицію?
popkov
Места массового размножения, это места, которые важны для рождения и выращивания потомства МНОГИХ видов одновременно. Применительно к лесным экосистемам я их перечислил: “основными местами размножения …. являются старовозрастные леса …., молодняки до 20 лет …..леса прилегающие к водным объектам и леса на болотах ….. естественные семенные леса…
Для отдельных, редких видов применяются другие более жесткие формы охраны, – создание территорий ПЗФ и охранных зон, режим тишины в которых действует по умолчанию… Зачем вводить сезон тишины и запрещать на два месяца санитарные рубки там, где они уже запрещены вместе со всеми остальными рубками?
Фраза Олега, – “Чимало рідкісних тварин НЕ мають місць масового розмноження.” , воспринимается мной как бессмысленная. Медведи обычно размножаются: в берлогах (1); в крупных лесных массивах, мало задетых эксплуатацией (2); на Камчатке и Аляске (3), а также в зоопарках.
Но причем здесь сезон тишины и что такое “массово” применительно к отдельному виду? Разве сезон тишины устанавливается, чтобы не вспугнуть медведя, который рожает в январе-феврале или рысь, которая рожает в конце мая?
Есть леса, которые: созданы искусственно (1); бедны жизнью (2); имеют высокий риск повреждения и гибели(3), мало пригодны для размножения большинства видов (4)…. Их надо использовать с пользой и постепенно переформировать, чем быстрее тем лучше, а не включать в площади на которые распространяется сезон тишины. Механизм для этого существует только один – рубки. Защищать их – значит обрекать на катастрофические пожары и буреломы, связанные с миллиардными потерями для страны. На заседаниях проекта ФЛЭГ Олег это слышал от меня много раз. Но ему видимо милей пожары и буреломы: они такие естественные…
Объясните кто-нибудь, что я не так ответил и чего от меня ещё хочет Олег? Такое впечатление, что мы говорим на разных языках…
У меня такое впечатление, что дай ему волю то он создаст заповедники на 20% территории страны, в них выделит заказники, в заказниках памятники природы и охранные зоны вокруг гнездовий и кругом установит сезон тишины. ???
…Одно хорошо – в сезон тишины запрещены только санитарные рубки… Это можно использовать как-то так:
Дорогие лесники! Прямо с первого мая переключайтесь на главное пользование и проходные… От сплошных рубок вообще откажитесь: рубите по 20 га выборочных до полноты 0,1 или, для приличия – 0.2. А гнездовья … сами понимаете: … дул сильный ветер, оно упало… лисичка бежала… хвостиком махнула… Была охранная зона и нет охранной зоны…
Не забудьте свечку за святых Олега и Владимира поставить… 🙂
OLEG Lystopad
а що таке “місця масового розмноження” для, наприклад, рисі? ведмедя? чорного лелеки? усіх видів хижих птахів?
Comments are closed.