11/01/2020
26В дежурную часть Скадовского отделения полиции поступило сообщение, что в городе на углу улиц Джарылгачского и Скадовского авиагруппы неизвестный мужчина на автомобиле «ВАЗ-2101» с прицепом продает распиленные стволы акации. На место происшествия сразу выехала следственно-оперативная служба.
Как сообщает Отдел коммуникации полиции Херсонской области, по словам начальника Скадовского отделения полиции Евгения Пешкова, злоумышленником оказался 36-летний местный житель. Мужчина объяснил полицейским, что спиливал деревья вместе со своим товарищем, который якобы разрешительные документы на санитарную рубку деревьев вдоль канала. При проверке данная информация не подтвердилась.
Автомобиль, прицеп и дрова полицейские изъяли и доставили в отделение полиции в качестве вещественных доказательств. По данному факту следственными в Единый реестр досудебных расследований внесены сведения по ч.1 ст.246 Уголовного кодекса Украины «Незаконная вырубка или незаконная перевозка, хранение, сбыт леса».
Санкция статьи предусматривает штраф от тысячи до тысячи пятисот необлагаемых минимумов доходов граждан или арест на срок до шести месяцев, или ограничение свободы на срок до трех лет, или лишение свободы на тот же срок.
26 коментарів
popkov
Дорогой Сэнсэй,
Что Вы от меня хотите? Я привел для Вас презентацию Васильева…. Причем два дня назад… Есть ещё презентация его коллег: но она “рядом не стояла”… Я давно ненавижу ЕОД, но это не модно… Он всем перспективным лесным самцам очень нравится…
Ирину “Кутаисскую” спросите … Она широкий круг опрашивала и ответ был один: “Конечно хочу ЕОД: Жизни без него не представляю”… Что я могу поделать: это ЛЮБОВЬ…
Вы внимательно слушайте и читайте власть: Кабмину нужно не зачатие…. и даже не оргазм…Для них – ГЛАВНОЕ – МОНИТОРИНГ … и ЧТОБ УВАЖАЛИ… Кроме того они все ГУМАНИТАРИИ… Лесникам же ближе не рифмы, а цифры… Они быстро забудут мудреные определения и вновь начнут жить, – КАК УЧИЛИ…
Не особо переживайте: это только самое начало очередного быстрого конца….
Sensei
Уважаемый МЮ.
Я не привык ставить вопросы от нечего делать.Я тоже ценю свое время .Надо искать на них ответы.Я готов,как и многие мои коллеги на примере существующей практики искать оптимальные варианты решений.Есть вопросы тупиковые и направления тупиковые.Я например,вкратце ,против системы ЕОД. ЕЕ надо заменить системой продажи древесины на корню.Да,понимаю,очень сложный и длинный путь,но это прогрессивный путь. А пока надо максимально реформировать ЕОД,что бы он, хоть в какой то мере выполнял поставленные задачи.Похоже ЕОД -стало мантрой для нашего правительства и руководства отрасли,и они от него никогда не откажуться.Захотят ли воспользоваться накопленным практическим опытом в этой сфере с целью реформирования ЕОД,-вопрос!… “жаждущий услышать ,да услышит…”
popkov
Для Сєнсєя…
1. Моим скудным временем я уже давно распоряжаюсь сам… Раньше было пару человек которым я не мог отказать, теперь это в прошлом…
2. Я материалы, по Вашему вопросу опубликовал пару дней назад и, войдя в Ваше потенциально трудное материальное положение, разместил на втором нашем сайте в свободном доступе…
https://wood.openforest.org.ua/wp-admin/post.php?post=5219&action=edit
3. А Вы самому себе, какую-нибудь бесплатную работу на общее благо заказать не пробовали?
4. Если Вы готовы только “ставить вопросы” то не утруждайтесь… Или лучше всего, ставьте их членам (действительным и кор.) Лесной академии
5. Вы ведь явно, не по наслышке знакомы с ЕОД? Поделиться опытом с Премьером и Председателем не хотите?
Sensei
для МЮ .Посмотрел трансляцию он-лайн из Кабмина.
Не время отвлекаться на второстепенные вопросы.
Чувство не подвело, перед Новым годом,что проблематика ЕОД и рынка древесины будет очень горячей!
Не зря просил опубликовать материалы зарубежного опыта. Думаю вопросов будет… ооо-чень много!!!Как бы дров не наломать! Буду пытаться ставить на сайте проблемные вопросы для обсуждения.Убедительная просьба: максимально переключить ресурс на эту тематику !
popkov
Для Сэнсэя. С Марчуком и Парфенюком свяжитесь сами, но после того, как мы сформулируем вопросы в окончательном виде. Вопрос спора -остается неизменным, но пользуясь случаем я хочу задать ещё парочку. Впрочем, можете действовать самостоятельно…
По поводу формата общения. Я прекрасно знаю, что среди лесников множество умнейших и знающих людей. Но за годы своего существования СИСТЕМА давила в людях такие качества как самостоятельность высказываний (публикации, только с разрешения начальства), публичность (мне на ушко можешь сказать, что у тебя на уме , публично нет), и травила своих работников на тех, кто не подчинялся этим правилам (Это я о себе. Один консультант всех времен и народов у меня в своё время литры крови за независимый “Украинский лесовод” выпил. А теперь, что интересно, ТЛУ собирается стать одним из первых лесных подписчиков нашего платного ресурса… Кстати, информационные подборки для руководства я делал, начиная с конца 90-х и всё было отлично… Но стоило мне выдвинуть принцип: Отрасль должна знать , что о ней пишут и запустить сайт, оценки и отношение резко поменялись…В молодости я много публиковался, а потом… “Это очень важно, но могут использовать против СИСТЕМЫ, поэтому публиковать нельзя”… Когда создавали НИЦЛ планировали постепенно увеличить его потенциал, но мои “харьковские друзья” сделали всё, чтобы этого не произошло… ВИ я один раз попросил о помощи по-работе и больше никогда этого не делал…)
Лирическое отступление.
/На всю жизнь запомню оценку главного инженера Ровенского управления увидевшего первый раз наш сайт. Мне её передал человек, который ему его показал. На следующий день его поблагодарили сказав приблизительно следующее: ” Какой хороший сайт. Вчера весь вечер просидел за компьютером…. Интересно… Полезно… Не то, что у этого падлы (я смягчаю) Попкова, который только грязью отрасль поливает…”. Потом была “немая сцена” … и возможно человек понял, что не всему надо верить, что начальство рассказывает… А оно у нас любит за глаза “не послушных” помоями поливать…)./
Последствия многолетней политики СИСТЕМы проявилось в том, что работники отрасли перестали публично (в СМИ) общаться, разучились спокойно относится к инакомыслию и профессионально реагировать на критику, стали видеть врагов в оппонентах… Несогласных вынудили уйти или смириться, но… Не востребованные функции атрофируются и побочным следствием этого резкое уменьшение числа людей которые могут убедительно говорить и писать, в том числе в защиту лесного хозяйства. Отрасль от этого страдает и это очевидно….
Особенно, обидно когда под влияние СИСТЕМы попадают умные и публичные люди, патриоты страны и отрасли, с большим багажом знаний и опыта: такие как Вы, Светлана, Петр Чечелюк и многие другие… Конечно, Вы можете иметь разные точки зрения, можете быть соперниками в споре, но Вы ведь единомышленники в главном и уже только поэтому должны уважать и беречь друг друга… Обидно, когда Вы об этом забываете…
Вы разные…Но Вы Все очень ценны для страны и отрасли…Это я Вам абсолютно искренне говорю, хотя это не значит, что я разделяю все Ваши мысли… Я и от своих-то иногда отказываюсь и уже давно не стесняюсь этого… Если человек не меняется, значит он уже умер…
Кстати, я очень жалею, что Петр Чечелюк на меня обиделся…Его на сайте очень не хватает, так же как и многих других, писавших здесь ранее… Они – “изверились”…и я их понимаю…
Кстати о Чечелюке… Я читаю его работы с 1999 года… Самобытный и отлично пишущий журналист… Вирус плагиата, который я ненавижу, он подхватил случайно, общаясь с “конченными плагиаторами” из Гослесагентства при подготовке интервью Нальковича… Насморк может подхватить каждый… Это мелкий эпизод в его жизни… Я это прекрасно понимаю и надеюсь все остальные тоже…
Sensei
для МЮ. В целом принимаеться,я в отличии от Светланы не был против предложенных Вами (и мной) суддей,разве может Марчука добавить?Информационный запрос думаю -лучше всего в Минюст,хотя не представляю как это технически возможно.
popkov
Для Сэнсэя. Спасибо! Я всё получил. Жду Светлану и опубликую Ваши тексты одновременно, предварив анализом результатов голосования. В принципе договаривались о том, что у Вас есть время до среды, но если Светлана вышлет свой текст сегодня, то я постараюсь уже сегодня всё разместить и обратиться к судьям. Насчет судей и всего остального… Мне не понятны Ваши со Светланой позиции, поэтому я предлагаю следующее решение:
1. Вы можете передавать материалы после публикации для оценки любым специалистам, отвечающим следующим требованиям : публичны (готовы подписаться под своей экспертизой), имеют юридическое образование и опыт работы с лесными или земельными проблемами ( к примеру, Дудка) или специалисты лесного хозяйства причастные к законотворчеству (Парфенюк, Ведмидь, Ткач…). В остальном, Вас никто не ограничивает.
2. Я обращусь к своим коллегам отвечающим этим требованиям (Сторчоус, Романовский… и еще 2-3 человека). Я их, конечно назову, если они согласятся ответить.
3. Хочу посоветоваться. Может быть оформить вопрос спора в виде информационного запроса к профильным организациям. Если Вам со Светланой это идея нравится посоветуйте, – к кому кроме Гослесагентства обратиться?
4. Поскольку, судя по результатам голосования, спор представляет интерес не только для его участников и выяснение истины абсолютно необходимо, я планирую для судей сформулировать 2-3 дополнительных вопроса ( к примеру о продаже леса на пне). Надеюсь Вы возражать не будете.
5. “Судейские записки” я опубликую и мы вместе выясним кто был прав.. Остальные итоги спора подводите самостоятельно. Прямые контакты (почту и мобильный) партнера по спору я Вам перешлю, если на то будет Ваша добрая воля и если Сэнсэй вышлет мне свой телефон. Можно обойтись и одним е-mail ( как я понимаю он у меня уже есть?).
6. Очень надеюсь, что у этого спора будет последействие, как в виде публикаций на тему законодательства, так и в виде дискуссий по иным “больным для лесоводов” вопросам. Во всяком случае у меня желание написать по поводу предмета Вашего спора только усиливается…
Пожалуйста прочтите два раза и дайте знать свою позицию.
Всем успехов!
Sensei
Кто является распорядителем лесных ресурсов? ОДА или нет?’’
Що ж, шановний М.Ю. Попков ,пора закінчувати спір на сторінках сайту з журналісткою п.Світланою! Для початку нагадаємо Ваше чітке формулювання суті спору:
‘’на результат спора будет влиять только то, что относится к его сути…
Кто является распорядителем лесных ресурсов? ОДА или нет?’’
Я, як сторона спору чітко говорю: нет,ОДА не являеться распорядителем лесных ресурсов.
Спочатку приведу для порівняння повноваження ДАЛРУ та ОДА :згідно ЛК ст.28-1
Центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері лісового господарства:
1) вносить пропозиції щодо формування державної політики;
2) здійснює державний контроль за додержанням нормативно-правових актів щодо ведення лісового господарства;
3) організовує ведення лісовпорядкування, обліку лісів, державного лісового кадастру та моніторингу лісів;
4) організовує ведення лісового господарства і раціональне використання лісових ресурсів;
Ст .31 ЛК (повноваження ОДА)
Рада міністрів Автономної Республіки Крим, обласні, Київська та Севастопольська міські державні адміністрації у сфері лісових відносин у межах своїх повноважень на їх території:
1) забезпечують реалізацію державної політики у сфері лісових відносин;
2) беруть участь у розробленні та забезпеченні виконання регіональних (місцевих) програм з охорони, захисту, використання та відтворення лісів;
3) здійснюють контроль за додержанням законодавства у сфері лісових відносин;
4) передають у власність, надають у постійне користування для ведення лісового господарства земельні лісові ділянки, що перебувають у державній власності, на відповідній території;
6) приймають рішення про виділення в установленому порядку для довгострокового тимчасового користування лісами лісових ділянок, що перебувають у державній власності, на відповідній території, а також у межах міст обласного та республіканського (Автономної Республіки Крим) значення;
7) обмежують або тимчасово припиняють діяльність підприємств, установ та організацій у разі порушення ними лісового законодавства в порядку, передбаченому законодавством;
8) забезпечують здійснення заходів щодо охорони і захисту лісів, ліквідації наслідків стихійних явищ, лісових пожеж, залучають у встановленому порядку до цих робіт населення, транспортні та інші технічні засоби та обладнання, забороняють відвідування лісів населенням і в’їзд до них транспортних засобів у період високої пожежної небезпеки в порядку, передбаченому законодавством;
9) встановлюють ліміт використання лісових ресурсів при заготівлі другорядних лісових матеріалів та здійсненні побічних лісових користувань;
10) встановлюють максимальні норми безоплатного збору дикорослих трав’яних рослин, квітів, ягід, горіхів, грибів тощо;
11) вирішують інші питання у сфері лісових відносин відповідно до закону.
Нагадую , (див попередні коментарі Попков-Ісаченко),що мова йшла про лісові ресурси-деревину від заготівлі від всіх видів рубок(в порядку спеціального використання лісових ресурсів). СТ 6 ЛК дає значно ширше поняття лісових ресурсів,хоча навіть це на суть суперечки істотно не впливає.Важливо, крім всьго, спочатку уяснити значення слова розпорядження(розпорядник)-це ….лицо распоряжающееся чем-либо или где-либо и ответственное за порученное ему дело…,таким чином,логічно випливає,що організація використання лісових ресурсів(ст.28-1.п.4)є фактично і розпорядження ними.На користь цього свідчать ще декілька статтей ЛК.Зокрема ст 69 ЛК ….Спеціальне використання лісових ресурсів на виділеній лісовій ділянці проводиться за спеціальним дозволом – лісорубний квиток або лісовий квиток, що видається безоплатно.
Спеціальний дозвіл на заготівлю деревини в порядку рубок головного користування видається органом виконавчої влади з питань лісового господарства Автономної Республіки Крим, центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері лісового господарства.
Спеціальний дозвіл на інші види спеціального використання лісових ресурсів видається власниками лісів або постійними лісокористувачами….Тобто видача дозволів на спеціальне використання лісових ресурсів є пряме розпоряження ними(це доповнюється відповідним підзаконним актом- постановою КМ України №761від 23.05.2007р.Про врегулювання питань щодо спеціального використання лісових ресурсів …Не буду наводити ряд постанов КМ України та інших нормативних актів зареестрованих Мінюстом Ураїни,як про Держлісагенство ,ОУЛМГ та постійних лісокористувачів(лісгоспів),що регулюють їх підпорядкування,повноваження та правовідносини,але наведу ще одну цитату ст.19 ЛК України на підтвердження:
Постійні лісокористувачі мають:
1) право самостійно господарювати в лісах;
2) виключне право на заготівлю деревини;
3) право власності на заготовлену ними продукцію та доходи від її реалізації;
Не хочу далі заглиблюватись в речі.що не стосуються суперечки з Ісаченко(якщо є цікавість, можемо подискутувати в іншій статті),але я впевнений ,що чітко довів ,що не ОДА є розпорядником лісових ресурсів.
Що до результатів опитування ,які Ви ,шановний МЮ запропонували і самостійно сформулювали ,а зараз їх чомусь категоично не визнаєте…’’Что касается голосования – не обольщайтесь. Его влияния на результат спора будет нулевым. Вопросы права голосованием не решаются.’’ ….нагадаю ,що Закони в Україні ,як і в свій час ЛК приймаються ВР більшістю голосів!Але це тема окремої розмови до якої,я повернуся після закінчення опитування.
Sensei
Светлана,уважайте хотя бы свою профессию журналиста! Зачем же так нагло врать!
Нигде мной не сказано,что ДЛРУ сношает лесную братию.Речь шла об ОДА .Я упростил позиции,что бы возможно даже Вам ,нигилисту,патологически упрямому человеку примитивно хоть что-то обяснить.Попутно меня удивила Ваша невосприимчивость аллегорий(имею ввиду сношать).Я надеялся,что Вы хотя-бы журналист более высокого уровня!
Isachenko
Sensei
Уважаемый МЮ. Сколько можно терпеть! Я понимаю интересы сайта превысше всего,но коментарии Светланы уже ни на какую голову не налазят.Делать всех дураками…. извините!!! Сайт который подобные люди превращают в мусорник ,мне становиться безразличным! Я хотел найти здесь действительно предметную профессиональную дискуссию,для пользы отрасли которой отдал 35 лет ,но увы….
Sensei
Уважаемая Светлана ! Вы как то писали “Пора уходить….”,что-то в этом роде. Я думаю пора! Вы сами запутались.И уже не только ученого И.Шейгаса называете пяницей,но и уважаемого О.Сторчоуса называете….,точнее обзываете …. более глупой словесной пурги, какую он нес, больше никто себе не позволял…..
popkov
“Я отклоняю Олега Сторчоуса… Но послушать интересно етого вечного грантье-експерта”. Вы просто искрите логикой и “высококультурними випадами!”… Я от этого потока доброжелательности немного устал… До вторника я Вас не читаю вообще: надоело… Определитесь с формулировкой темы спора и судьями между собой. С судьями сами договаривайтесь…. Я им могу только информационный запрос отправить…
Как решите между собой так и будет…
Sensei
P/S Формулировка спора изложена г-ном Попковым М.Ю предельно ясно,причем несколько раз!!! И не моя и не его вина в том ,что г-жа Светлана в силу своих ограниченных познаний в лесной отрасли и лесном праве в частности ,даже не может сама для себя уяснить и четко определить , о чем она спорит!!!
Isachenko
Я отклоняю Олега Сторчоуса как, арбитра спора. Он плохой юрист. Мне лично на вопрос о собственнике и распорядителе гослесами гослесхозов Сторчоус ответил, что такие права имеет кабмин. В свое время я обрашалась к нему по вопросу колхозньіх лесов, и более глупой словесной пурги, какую он нес, больше никто себе не позволял. Но послушать интересно етого вечного грантье-експерта.
Sensei
Уважаемые МЮ,и Светлана!!! Предлагаю посмотреть на ситуацию предельно упрощенно!!! Если бы ОДА (которые имеют целые юридические департаменты),при наличии хоть какой то мало мальски юридически состоятельной зацепки в вопросе права распоряжении лесными ресурсами ею не воспользовались???Так бы воспрользовались(пардон посношали),что ДРЛУ,ОУЛХ,лесхозам и просто пользователям,в т.ч.покупателям древесины мало не показалось!!!
Sensei
Светлана!Не нервничайте,не истерите и не перекручивайте !Я сказал ДЛРУ и его органы на местах!Это и ОУЛХ и постоянные лесопользователи,то бишь лесхозы на местах(смотря о каких лесных ресурсах идет речь!),есть нюансы ,но только не ОДА распорядитель лесных ресурсов!Внимательно читайте высшеизложенные коментарии!Или вследствии Вашей ограниченности мене придеться их постоянно для Вас копировать и делать цытаты??!!!
popkov
Светлана, спор был заключен 16-17 декабря 2019 года…Вот, как это было.
Isachenko:«Ставлю $1000, що розпорядником лісового ресурсу є ОДА» 16.12.2019
Sensei : “Пані Світлано,ви серйозно хочете сперечатися і наполягати на цьому своему твердженні???
Чи затвердження відомості чергової лісосіки головного користування Ви вважаете розпорядженням лісовим ресурсом ОДА.???
….Не думаю що 1000 дол.США у Вас є зайвими! На жаль пані Світлано валютного картрахунку не маю,а курс гривні зараз занизький.Але нехай це буде бонусом для Вас ,візьму і гривнями!!!
Isachenko: “Отож, парі укладено, сума визначена, питання озвучене. Спасибі, пане Сенсей! ”
Позже (5 января) Вы пытались изменить формулировку на: “ХТО Є ВЛАСНИКОМ ЛІСОВОГО РЕСУРСУ?”
Я возразил и предложил свои формулировки, но Вы оба их не приняли…обвинив меня в предвзятости… Именно поэтому я и вернулся к первоначальной формулировке спора, который заключен после Вашего: “парі укладено, сума визначена, питання озвучене.”
Все, что написано Вами обоими после этого, к формулировке спора не относится…В противном случае мы запутаемся. Сэнсэй действительно говорил, что распорядителем лесных ресурсов является Гослесагентство и ОУЛМГ, а Вы говорили, что лесные ресурсы – это эксплуатационные леса”, а ОДА – собственник лесных ресурсов….
Хотите всё это учитывать? Я не против, но сначала придите к согласию по формулировке…
Три дня назад я собрал все Ваши комментарии и опубликовал, как отдедьный материал…
https://www.openforest.org.ua/129834/
В нем написано:
“предлагаю определиться с судьями спора. Со своей стороны я могу обратиться к одному из авторов ЛК – Владимиру Романовскому и одному из лучших юристов, специализирующихся в области лесного права, – Олегу Сторчоусу. Надеюсь,что они мне не откажут. Есть ли у Вас лучшие или дополнительные кандидатуры?
Прошу оперативно согласовать формулировку спора и дать своё согласие на участие в нем.”
Вы не читали? Это тот случай, когда “чукча не читатель, – чукча писатель”? 🙂
Isachenko
Ну уж нет – менять тезис спора никто не сейчас не посмеет. Мьі спорим о субьекте распоряжения гослесресурсами. Я сказала – ода, некто Сенсей сказал – далру. Не просто какое-то «нет», а именно далру. Именно так важно, чтобьі четко заявить: никакой закон, никакой нормативно правовой акт не наделяет и не подтверждает право распоряжения гослесресурсом далру.
А что, разве Францевич – юрист? Если да, то где он бьіл все єто время?!
Кто такой Олег, которьій тоже призван в арбитрьі?
Словом, спор звучит так: ода или далру?
Sensei
Обыграют, уважаемый МЮ,еще как обыграют ( утверждаю как к.м.с. по шахматам),и не только в шахматы!Коллективный разум -есть такое понятие.проверенное веками!Очень ошибочно думать что специалисты не знают лесного права ,или знают его хуже юристов.Дело в том ,уважаемый МЮ,что в отличие от юристов (поскольку статии ЛК дейсвительно содержат много размытости ,неопределенности)мы хорошо знаем подзаконные ведомственные акты-правила,постановления,инструкции ит.п. которые не скажу что очень совершенны,но во многом расставляют все по своим местам,в том числе и в вопросе Кто является распорядителем лесных ресурсов? ОДА или нет?
Очень рекомендую для начала изучить все нормативные документы ,касающиеся порядка выдачи разрешений на лесопользование ,в частности лесорубочных билетов!
Цытировать не буду,Вы же не Светлана!
Sensei
Читайте результати опитування ,мій ангеле!!! Любий спір визначається більшістю ,як загалом і всі, навіть найважливіші питання суспільного життя!. Такий Закон демократії!Іншого людство не придумало!Що до безкультурних випадів ,то Ви перші,і в значно грубіші формі звернули їх до мене!(починаючи з мого ніку іт.п.)і не тільки до мене. Ви обізвали п’яницею поважного вченого п.І. Шойгаса,який в силу своєї доброти почав перед Вами виправдовуватися,мовляв 9 років не вживає алкоголю!За Вашими дописами та з інших джерел (особливо дякую Боброїду), я склав для себе Ваш психологічний портрет(ось чому у мене нік Сенсей!) Ви ніколи, нікого ні в чому не почуете,будь то сотні,або десятки тисяч людей!Тому,сперечатися з Вами з моєї сторони-пуста трата часу!
popkov
Для Sensei и Isachenko. До следующей среды (включительно) голосование на сайте продолжится. До этого времени Вы можете выставлять любые тексты в комментариях или высылать мне для публикации в качестве статьи. Я не буду не только править, но даже и смотреть эти тексты: как выслали , так и опубликую. В четверг я связываюсь с Олегом и Францивечем и , если они согласятся, – передаю, им право определить кто из Вас прав. Если сэнсэй договориться об оценке с Анатольевичем, то всё высылаю и ему (учтите, что телефонов и электронного адреса Виктора у меня нет). После этого всё в руках судей. Я умываю руки, но оставляю за собой право прокомментировать спор и сформулировать его уроки,
Уважаемый Сэнсэй я уже много раз говорил что предметом спора является право распоряжения лесными ресурсами… Все остальные вопросы, в том числе, вопрос права собственности на леса и лесные ресурсы, к спору не относятся.
Вы можете, сделать разбор ошибок, допущенных Светланой в переписке, а она может сделать тоже самое по отношению к Вашим высказываниям. С удовольствием опубликую эти тексты, но на результат спора будет влиять только то, что относится к его сути…
Кто является распорядителем лесных ресурсов? ОДА или нет?
Что касается голосования – не обольщайтесь. Его влияния на результат спора будет нулевым. Вопросы права голосованием не решаются. Также как 100 перворазрядников не обыграют в шахматы одного гроссмейстера, так же и 100 лесоводов практиков не переубедят в своей правоте одного юриста, знающего лесное право профессионально.
Результаты голосования для меня действительно неожиданны, прежде всего потому что я не предполагал, что посетители сайта, так плохо знают лесное право.
Isachenko
Пане Сенсей! Навіть моє ангельське терпіння має свої межі. Аргументи щодо власника і розпорядника лісів я виклала у статті, яку вчора направила адміністраторам сайту. На цьому будь-яке особисте спілкування з Вами я припиняю. У своїй правоті переконана. Час її доведе. Якщо Ви аргументовано доведове свою правоту про далру як розпорядника державним лісовим ресурсом, я виплачу Вам одну тисячу долларів, як було обумовлено умовами нашого парі. З цієї хвилини прошу Вас, більше не торкайтеся мого імені своїми чорними безкультурними випадами!
Sensei
Кто у нас собственник лесов? Коственно возвращаемся к нашему спору со Светланой. Результаты опроса,для Вас и Светланы становяться все более неожиданными и удручающими,так как отвечают спецы-практики,которые практически каждодневно с этим сталкиваються,а не глобальные эксперты лесной отрасли.Где и что запущенно… и кого чему надо учить…. вопрос !!! Почему так думает подавляющее большинство специалистов-практиков отрасли-чуть позже аргументирую для Вас.Для Светланы бессполезно ,так как она постоянно требует от меня цытат ЛК ,а мои ссылки на них читать не собираеться,наверное сложно самой разобраться,из-за отсутствия специального образования,или врожденного нигилизма.
popkov
Кто у нас собственник? Государство… Вот ему и нанесены убытки… Другое дело, что интересы государства никто в этой стране не защищают. Все, в том числе Гослесагентство, защищает интересы своих пользователей… По сути, это “обрезанный” государственный орган: один луч эмблемы “мерседеса” на лесных погонах логично было бы отломать…
Во всех странах, без исключения, государственные леса не отданные в пользование, а также утратившие пользователя или собственника (в царское время их называли выморочными) поступали под охрану государства. Кто и как это должен был делать в условиях Украины – отдельный разговор… И начинать его должно было бы Гослесагентство, – это его прямая ответственность и обязанность…
юрій сухий
Так кому нанесені збитки? Якщо рубка проводилася за межами території лісового фонду( державного чи якогось іншого лісокоритсувача), то говорити немає про що- справа протягнута за вуха з метою отримання “галочки” поліцейськими. На Поліссі напередодні Нового Року лісгоспи масово вирубують сосновий самосів на площах земель запасу, невитребуваних паїв, нерозпайованиї сінокосів і т.д. з метою заготівлі новорічних ялинок. Чіпляють свої чіпи і відпускають в реалізацію приїзджим бізнесменам. Тут ніхто не склав ніяких матеріалів ні по 246ККУ ні по 85 КпАПУ.
В разі розрубки каналу від самосіву аналогічно-немає складу порушення законодавства, бо там по реєєстру земельному немає лісу. Це те саме, коли поліцаї відмовляють відкрити кримінальне провадження по крадіжці трактора на с\г підприємстві, якщо цей трактор був вчора списаний., не числиться по бухзвіту .
Comments are closed.