«Можно ли пожимать руку Путину?» +

Президент Зеленский — об итогах нормандского саммита

Встреча Зеленского и Путина в Париже. Фото: EPA

Около часа ночи во вторник 10 декабря президент Украины Владимир Зеленский стоял перед входом в Sofitel, что в двух шагах от площади Согласия, и рассказывал о поисках компромисса на Донбассе.

Добровольно попав в окружение украинских журналистов, которые задавали острые вопросы о стране-агрессоре, президент Зеленский отходил на дипломатические позиции, не выбрасывая белый флаг, но и не отстреливаясь.

«Что касается того, как кого называть… Как отвечать на вопрос, «можно ли пожимать руку Путину»… Смотрите… Вопрос, чего мы хотим. Нам нужен результат. Ну, а если мы хотим просто приехать и в кого-то плюнуть, тогда зачем вообще ехать…».

За двадцать минут до этого в Елисейском дворце завершился саммит «нормандского формата», в ходе которого

Зеленский не только руку Путину жал, но и сумел договориться про новый масштабный обмен пленными и заключенными.

Владимир Зеленский прибыл в Елисейский дворец. Фото: EPA

72 человека, если договоренности будут выполнены, вернутся в Украину и встретят дома Новый год, говорил Зеленский (здесь и далее — в основном, тезисное изложение). Пока это будут только те, кого держат в неволе на оккупированных территориях Донбасса. Да, хотел договориться и об освобождении «крымских пленников», но пока не удалось. Надеюсь, на следующем нормандском саммите, который договорились провести уже через четыре месяца (хотя до этого не собирались больше трех лет) удастся решить и этот вопрос.

Да, призвал «российскую сторону» ускорить работу по разведению сил на линии соприкосновения, потому что за последние полгода это сделали только на трех участках, и если продолжать в том же темпе, то линия фронта исчезнет «только через 20 лет». Можно быстрее: и тогда «справимся за 6-8 лет».

Говорили ли о Крыме? Вы знаете, мы минут сорок потратили только на вопрос разведения сил, потом вопрос обмена шел легче, но все равно до детального обсуждения вопроса Крыма мы не дошли… Но обсудим на следующем саммите.

Закон об особом статусе отдельных регионов Донецкой и Луганской областей мы готовы продлить, но пока только на год, и ни в коем случае речь не идет о «постоянной имплементации»…Зе напомнил, что одним непременным условием является создание обстановки безопасности на оккупированных территориях, и только после его выполнения можно подумать о выборах.

Путин не согласился на уступки по вопросу границы (в минских соглашениях записано: сначала выборы в ОРДЛО, а потом Украина получает контроль над границей)… А я говорил участникам саммита: в мире было то ли 230 то ли 320 конфликтов (сейчас не помню цифру), где если контроль над границей передавался после выборов, всегда была эскалация. 

«Но у них аргумент: зачем тогда подписывали?»

Зеленский, впрочем, воздержался от того, чтобы ругать Порошенко за подписание пунктов «минских соглашений» именно в таком порядке — возможно, что в той тяжелой ситуации «по-другому и не удалось бы» договориться с Москвой.

Но теперь будем пытаться — на следующем саммите: «есть пара идей».

На совместной пресс-конференции. Фото: EPA

А пока на совместной пресс-конференции после этого саммита Путин говорил: «Читайте минские соглашения… Контроль над границей на следующей день после выборов… Зачем вскрывать минские соглашения?» Вскроем — и все остальное посыплется.

Необходимо также придать особый статус территориям Донбасса, применить «формулу Штайнмайера». «Как можно скорее» предоставить амнистию (для «ополченцев»)…

Продолжил российский президент и традиционную игру в «ихтамнет». Дважды за пресс-конференцию повторил о «необходимости» прямых переговоров Киева с «другой стороной конфликта». Еще раз этот «тезис» закрепил соответствующим вопросом к Зеленскому в финале пресс-конференции сотрудник РИА Новостей.

Зеленский «выкрутился»: «Я говорю с ними. Каждый день. Они уехали от пуль, потеряли свои дома, своих близких, живут сейчас на территориях под контролем независимой Украины, интеллигентные люди. Я считаю, что в Минске (на встрече Трехсторонней контактной группы) вместе с товарищами от сепаратистов должны быть и жители оккупированных территорий, бежавшие от войны».

«Про шаги к миру: у нас состоялся обмен «35 на 35», и корабли нам вернули (правда, не полностью, но мы в ожидании). Мы все очень хотим, чтобы был мир и все для этого готовы делать», — добавил украинский президент.

«Со своей стороны Россия будет делать все, чтобы внести свой посильный вклад в эту работу» (по урегулированию на Донбассе), — сказал Путин. Помня о «вкладе», который был сделан за предыдущие пять с лишним лет, хотелось сказать: может лучше отдохнуть? — грустно шутили мы с парой коллег, сидевших рядом со мной на этой пресс-конференции, проходившей в Праздничном (заметьте) зале Елисейского дворца. Но, наверное, эти шутки были — от переутомления.

Раунд переговоров. Фото: EPA

Ведь сколько было за этот день событий, за которыми мы с таким интересом следили, но на которые нас, журналистов, так и не пустили: началось в 15.05 с двусторонней встречи Макрона с Путиным, а Меркель с Зеленским, затем были переговоры Макрона с Зеленским и Меркель с Путиным. После этого прошла четырехсторонняя встреча с участием делегаций, длившаяся чуть больше двух с половиной часов, потом — первая встреча Владимира Зеленского и Владимира Путина (с участием «других членов делегаций»), которая завершилась «15-минутной встречей тет-а-тет».

И вот — эта пресс-конференция, начавшаяся в двенадцатом часу ночи… Да, конечно, я-то устал.

И, наверное, поэтому как-то особенно большо было слушать, как одна известная женщина-политик, — тоже усталая, сидевшая между Зеленским и Макроном, — на доброжелательном немецком языке говорит о том, что русские и украинцы для прекращения вооруженного конфликта между ними должны продолжить разведение войск и разминирование линии фронта…

Журналисты смотрят включение из переговорной комнаты. Фото: EPA

Но вернемся на прагматичную землю.

На саммите в Париже, по крайней мере, удалось добиться разминирования дискурса обеих сторон. Зеленский в ответ на вопрос (заданный позднее, у «Софителя»), почему Путин выглядел таким «злым и недовольным», пытался заверить журналиста Гордона: он (Путин) просто устал, как и все остальные участники переговоров.

Среди всех четверых Макрон выглядел самым бодрым. Шутил в ответ на вопрос о пенсионных протестах во Франции: «Я целиком заверил Владимира Путина, сказав ему, что манифестации в Париже абсолютно не касались пенсионной реформы, проведенной в России».

Говорил об успехах саммита (читайте итоговый протокол) и предрекал новые. Другие выражали, что называется, сдержанный оптимизм.

Путин заявил в ответ на вопрос, наблюдается ли сейчас потепление между Россией и Украиной: «Я думаю, что да».

И чтобы уж буквально «утеплить», высказался о готовности вновь поставлять Украине дешевый энергоноситель:

— Помните детский стишок: «А у нас в квартире газ? А у вас?» И у вас будет… А если договоримся, то и на 25% дешевле, — пошутил президент энергетической сверхдержавы.

Но пока договорились только о продолжении переговоров. Мы хотели соглашения на 10 лет, Путин — на 1 год, но условимся о чем-то среднем, — выразил надежду Зеленский, выступая чуть позже перед украинскими журналистами у входа в «Софитель».

Можно ли, в принципе, с Путиным договориться? — спрашивали журналисты.

«Очень тяжело… (В том числе, потому что он въедливый переговорщик — Прим. авт.). Но мы посмотрим», — ответил Зеленский.

Посмотрим, конечно же, потому что ведь прямо накануне саммита информированная газета «Коммерсант» написала:

«Развитие отношений с Украиной по грузинской модели, когда конфликт не решен, а двусторонние связи сохраняются, Россию вполне удовлетворит, признался в беседе с “Ъ” занимающийся украинским направлением чиновник».

Митинг протеста у президентского дворца Зеленского в Киеве во время переговоров в нормандском формате. Люди выходят отстоять суверенитет и территориальную целостность Украины. Фото: EPA

К слову, один подобный чиновник участвовал в саммите в составе российской делегации. Зовут его, кажется, Владислав — и в расцвете карьеры он разрабатывал, занимая высокий пост в администрации президента РФ, методы по борьбе с «оранжевой угрозой» на российской территории. Но в последние годы «борется за мир» на Донбассе.

А можно ли всерьез говорить о готовности президента РФ к миру на Донбассе, если он все считает необходимым брать с собой на переговоры с Киевом столь одиозную для многих украинцев фигуру, которую сам же и назначил «курировать» непризнанные республики?

Кстати, куратор, может, и неплохой человек… Или даже так: не плохой, и не хороший, а где-то «около ноля». Но дело не в его личности, а в необходимости принципиального изменения подхода к донбасскому вопросу еще и со стороны Кремля.

Или мы будем раз за разом следить за каждым следующим нормандским саммитом с ощущением дня Сурка?

И думать с досадой: мы ведь все это уже столько слышали — и про разведение сил, и про отвод тяжелых вооружений, — но потом на Донбассе снова и снова погибали люди.

«Я смотрю последние данные о жертвах конфликта… 2017 год: 383 убитых, 1440 раненых… 2018-й: 221 человек убит, 699 ранено, — вздыхал перед саммитом человек из команды Макрона. — И даже сейчас, когда очередное «прекращение огня» позволило снизить уровень противостояния, все равно есть от 5 до 15 убитых каждый месяц…».

А за пять с лишним лет войны погибло больше 13 тысяч человек.

Россия и Украина уже «двадцать раз договаривались о прекращении огня и двадцать раз эти договоренности нарушились», — напомнил Зеленский, попросил «российскую сторону», наконец, оказать «широкое влияние на сепаратистов», которые так от нее зависят.

СПРАВКА

Итоговый протокол саммита нормандского формата 09.12.2019 

(…) 1. Немедленные меры, чтобы стабилизировать ситуацию в зоне конфликта

«Стороны обязываются в полном объеме выполнить соглашение о прекращении огня, которое будет закреплено за счет осуществления всех необходимых мер по поддержке прекращения огня до конца 2019 года». Продолжат разминирование территории конфликта (которую, к слову, источник из окружения президента Франции перед саммитом назвал «одной из самых заминированных в мире» — Прим. Ю.С.) Разведут до конца марта 2020 г. силы еще на трех участках — их согласуют в Минске на заседании Трехсторонней контактной группы. Они призывают ТКГ содействовать освобождению и обмену лиц, задержанные в ходе конфликта — до конца года, на основе принципа “всех на всех”… Они напоминают, что Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (МГУ) получить все

возможности, предоставляемые мандатом (то есть круглосуточный и беспрепятственный доступ на всю территорию Украины — Прим. авт.).

2. Меры по осуществлению политических положений Минских соглашений

Стороны выражают заинтересованность в достижении соглашения (…)

по всем правовым аспектам положений (…) особого статуса ОРДЛО, как указано в пакете мер по реализации Минских соглашений 2015 года (…).

Они считают необходимым включить «формулу Штайнмайера» в законодательство Украины.

3. Мониторинг

Они (лидеры стран) просят своих политических советников и министров иностранных дел обеспечить выполнение достигнутых договоренностей и договориться о проведении новой встречи в этом формате в ближайшие четыре месяца, в том числе, по поводу политических условий и вопросов безопасного проведения местных выборов.

ОФИС ПРЕЗИДЕНТА ОПУБЛИКОВАЛ КОММЮНИКЕ ПАРИЖСКОГО САММИТА.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ

Вторник, 10 декабря 2019

Президенты Франции, Украины, России и канцлер Германии достигли ряда договоренностей по мирному урегулированию конфликта на Донбассе.

Источник: Офис президента

Полный текст коммюнике по итогам встречи:

Президент Французской Республики, канцлер ФРГ, президент Российской Федерации и президент Украины встретились сегодня в Париже.

Минские договоренности (Минский протокол от 5 сентября 2014 года, Минский меморандум от 19 сентября 2014 года и Минский комплекс мероприятий от 12 февраля 2015 года) продолжают служить основой работы Нормандского формата, государства-члены которого привержены их полной имплементации.

Они отмечают общее стремление к постоянной и всеобъемлющей архитектуре доверия и безопасности в Европе, основанной на принципах ОБСЕ, для которой урегулирование конфликта в Украине является одним из ряда важных шагов.

На этой основе они решили следующее:

1. Неотложные меры по стабилизации ситуации в зоне конфликта:

Стороны преданы полной и всеобъемлющей имплементации режима прекращения огня, подкрепленного реализацией всех необходимых мер по поддержанию режима прекращения огня до конца 2019 года.

Они поддержат разработку и осуществление обновленного плана по разминированию на основе решения Трехсторонней контактной группы о противоминной деятельности от 3 марта 2016 года.

Они поддержат договоренность в рамках Трехсторонней контактной группы по трем дополнительным участкам разведения с целью разведения сил и средств к концу марта 2020 года.

Они поощряют Трехстороннюю контактную группу способствовать освобождению и обмену удерживаемых лиц, связанных с конфликтом, до конца года на основе принципа “всех на всех”, начиная со “всех установленных на всех установленных”, при понимании, что международным организациям, включая Международный комитет Красного Креста (МККК), будет предоставлен полный и безусловный допуск ко всем удерживаемым лицам.

Они поддержат достижение в течение 30 дней договоренности в рамках Трехсторонней контактной группы о новых пунктах пропуска через линию разграничения.

Они напоминают, что Специальная мониторинговая миссия (СММ) Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе должна быть в состоянии способствовать снижению напряженности и стремлению к миру, стабильности и безопасности с использованием всех возможностей мандата (от 21 марта 2014 года) и пользоваться безопасным и надежным допуском по всей территории Украины с целью полного выполнения своего мандата.

2. Мероприятия по имплементации политических положений Минских соглашений:

Стороны выражают заинтересованность в достижении договоренностей в рамках Нормандского формата (Н4) и Трехсторонней контактной группы по всем правовым аспектам Закона об особом порядке местного самоуправления (об особом статусе) отдельных районов Донецкой и Луганской областей – как указано в Комплексе мер по выполнению Минских договоренностей от 2015 года – с целью обеспечения его функционирования на постоянной основе.

Они считают необходимым инкорпорировать “формулу Штайнмайера” в украинское законодательство согласно версии, согласованной Н4 и Трехсторонней контактной группой.

3. Дальнейшие шаги:

Они просят своих министров иностранных дел и политических советников обеспечить выполнение достигнутых договоренностей, и они согласились провести еще одну встречу в этом формате в течение четырех месяцев относительно политических условий и условий безопасности, в том числе – для организации местных выборов.

Читайте также: 5 нормандских встреч до Зеленского. Как Украина договаривалась о мире

“Выборы, Конституция и “представители Донбасса”: на что согласится Зеленский на саммите в Париже”

Не доверять Путину и не оставаться один на один. Советы Порошенко Зеленскому на саммит в Париже

Предыстория:

• “Нормандская четверка” на высшем уровне давно не собиралась, хотя президент Владимир Зеленский призывал к такой встрече с начала августа. В итоге, ее назначили на 9 декабря в Париже. Этому предшествовали: ряд разговоров лидеров, обмен заключенными между Киевом и Москвой, разведение сил на трех тестовых участках Донбасса и возвращение Россией украинских военных кораблей.
• Зеленский надеялся, что в ходе встречи с российским президентом Владимиром Путиным будет достигнута договоренность об обмене пленными и политзаключенными “всех на всех” до Нового года. Также он планировал говорить о выводе всех незаконных вооруженных формирований с Донбасса, проведении местных выборов в ОРДЛО, сроках возврата восточной границы под контроль Украины.
• Помощник президента Украины Андрей Ермак в Лондоне говорил о готовности Украины в случае успешных переговоров “нормандского формата” изменить Конституцию в направлении децентрализации и продлить действие закона об особенностях местного самоуправления на сейчас неподконтрольной территории Донбасса.
• Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заверил, что в Париже уступок Киева не будет. Он назвал такие “красные линии” переговоров: неизменные внешнеполитические приоритеты, контроль Киева над границей, выборы – только при отсутствии незаконных вооруженных формирований, отсутствие прямых переговоров с самопровозглашенной “властью” оккупированных территорий.
• 1 октября 2019 года президент Владимир Зеленский сообщил, что Украина согласовала так называемую “формулу Штайнмайера”: после выборов на оккупированных территориях вступит в силу закон о статусе Донбасса. Но выборы могут состояться только по законодательству Украины, то есть после возвращения Киевом контроля там, и после вывода вооруженных формирований с Донбасса.
• 3 октября Зеленский заявил, что будет разработан новый закон об особом статусе Донбасса. По его словам,  этот документ не может предусматривать автономию ОРДЛО.
• Президент РФ Владимир Путин заявил, что если будет принято нечто такое, что не будет согласовано с “ЛНР” и “ДНР”, то мирные переговоры зайдут в тупик.
• Российская делегация в ТКГ призвала украинскую сторону пролонгировать на 2020 год действие закона об особом статусе Донбасса.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/12/10/7234357/